[Tajfutas] térkép
Bozán György
bozan.gyorgy at gmail.com
2013. Már. 8., P, 00:29:37 CET
Szuper!
Ez profi reagálás!
Szóval a Cartográfia megvédte az atlaszát, de vajon az ocad-dal
készített IOF jelkucs szerinti térkép tartalmaz-e elegendő "egyéni,
eredeti gondolat szövedéket"?
Különösen, ha befizette a térképi adatok felhasználásnak díját.
2013.03.07. 21:42 keltezéssel, Kelemen János írta:
> Sziasztok,
> Ugye, az ELTE gépei adnak helyet ennek a fórumnak?
> Ők elég pontos választ tudnak adni a kérdésekre.
> Addig is egy-két olvasnivaló:
> http://www.kormany.hu/download/7/f0/90000/T_2012_046_XLVI_%28V_22%29_torveny.pdf
> http://www.foldhivatal.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=200
> http://www.sztnh.gov.hu/testuletek/szjszt/SZJSZT_szakvelemenyek/2010/PDF/szjszt_szakv_2010_14.pdf
> és egy zöldmezős beruházás, ahol a Tibor által szervezett edzői
> konferencia lesz:
> http://tajfutaspecs.hu/images/stories/terkepjavitas/javit2.pdf
> Ahogy egy ellenőrzőpont 30 m belüli elhelyezésével kapcsolatban csak
> azt tudom mondani, hogy önmérsékletet tanúsító pályakitűzőkre és
> megfelelő pillanatokban határozott fellépésű ellenőrző bírókra van
> szükség, itt ebben a témakörben csendes "belső" egyeztetéseket
> javasolnék az érintetteknek. (Azt hiszem én is közéjük tartozom.)
> Üdv,
> Homo Navigators
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Molnár Attila <mailto:amolnar at btfsz.hu>
> *To:* fehérfecó (ztc) <mailto:zala.ztc at zalaszam.hu>
> *Cc:* LEVLISTA <mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu> ; Török Imre
> <mailto:toreny at freemail.hu>
> *Sent:* Thursday, March 07, 2013 4:41 PM
> *Subject:* Re: [Tajfutas] térkép
>
> Jaj de jó!
> Nem kell írnom, mert leírtad!
> Köszi
> Mozsár
>
> ----- Original Message -----
> *From:* fehérfecó (ztc) <mailto:zala.ztc at zalaszam.hu>
> *To:* Török Imre <mailto:toreny at freemail.hu> ; LEVLISTA
> <mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Sent:* Thursday, March 07, 2013 4:04 PM
> *Subject:* [Tajfutas] térkép
>
> Szia Imre!
> Előre bocsátom: nem vagyok térképész. Csak a klubvezetőféle,
> aki sok térképet készít és sok térképhez teremti elő a pénzt.
> A térkép felhasználás kapcsán az egyik problémás terület
> (földrajzilag) képviselőjeként vannak tapasztalataim és
> véleményem. Magam is sok térképet készítek, melyeket ingyen
> teszem. A klubomnak elsődlegesen, meg a tagjainak,
> megkönnyítve a saját munkámat is, mint edző. Persze ez mellett
> számos verseny térkép is készül, némelyik a klub kiadásában,
> hiszen a több százezer/millió forintot a klub teremti elő.
> Ezzel munkát adva a profi térképészeknek is, de korrekt módón
> kifizetve a munkájukat.
> Sok tapasztalatom van a jogtalan felhasználással kapcsolatban
> is. Sajnos.
> Pont a napokban rendeződik megfelelő módon egy jogtalan
> felhasználás. Persze csak egy évvel később, annak ellenére,
> hogy a kezembe került térképről első látásra megmondtam, hogy
> az én munkám lett másolva. Persze nem a térkép megrendelője
> volt ilyen korrekt, hanem a térképen szereplő kiadó. A
> megrendelő és a térkép helyesbítője csak folytatta azt a
> tevékenységet, amit korábban is tettek, vagyis meglopták,
> kihasználták az egyesületem és az én munkámat. Érdekessége az
> ügynek, hogy utólag is lehet korrekt módon rendezni a a
> dolgokat (persze itt tudni kell, hogy a kiadó, aki térképen
> szerepel, nem tudta, hogy milyen módon is készült a térkép).
> De mennyivel jobb lett volna -- és korrektebb - ezt az elején
> megtenni?
> A kérdéseid közé pedig beírtam válaszaimat, ahogyan én
> gondolom (pirossal)
> ----- Eredeti üzenet -----
> From: Török Imre
> Sent: Thursday, March 07, 2013 3:22 PM
> To: tajfutas
> Subject: [Tajfutas] Térkép készítési és használati útmutató
> Sziasztok!
> A különböző vérmérsékletű visszajelzések is igazolják, hogy
> sok negatív tapasztalat és tisztázandó kérdés van a
> térképkiadással és felhasználással kapcsolatban. Kezdem
> belátni, hogy Mozsárnak igaza van abban, hogy nehéz a
> jelenlegi szabályzatnál precízebben meghatározni a
> játékszabályokat.
> Ezért valószínűleg szerencsésebb lenne első lépésben a
> szabályzat módosítása helyett egy gyakorlatias útmutatót
> készíteni, ami mindenkinek segítene az eligazodásban. Azt
> szívesen felvállalom, hogy összegyűjtöm és rendszerezem a
> tájfutó térképek készítésével és felhasználásával kapcsolatos
> kérdéseket. Ha ezekkel kapcsolatban az MTFSz Térképbizottság
> ki tud adni egy állásfoglalást, akkor már az is komoly
> előrelépés lenne.
> Meglepő és furcsa, hogy a sok-sok térképész még nem alkotott
> olyan szabályzatot, ami védené a munkájukat. Ez inkább azért
> van, mert Ők pénzért, megrendelésre dolgoznak, a térképet
> egyesületek, szövetségek adják ki, így a jogok is Őket
> illetik. Na hát a szabályzatban Őket kell leginkább megvédeni.
> Gondolatébresztőnek néhány konkrét kérdés:
> Térképkészítés kérdései:
> Szeretnék egy területről térképet készíteni. Az adott
> területről (vagy egy részéről) már készült tájfutó térkép, de
> annak szerzői jog tulajdonosa nem járul hozzá a régi térkép
> felhasználásához. Készíthetek-e ennek ellenére saját térképet
> a területről? Ha igen, akkor mire kell ügyelni a szerzői jog
> megsértésének elkerülése érdekében?
> Bármikor, bármilyen területről készíthetsz térképet. Többféle
> képen:
> 1. Felhasználod a korábbi térképet -- a felhasználás fokozata
> mindegy, az egy db objektum felhasználása is engedély köteles.
> Ehhez a korábbi kiadótól kell beszerezni a hozzájárulást.
> Érdemes írásban. Az már részlet kérdés hogy mit használsz fel
> korábbi tulajdonostól, megegyezés kérdés, mit ad oda. Pl. ocad
> fájl-t, jpeg formátumot vagy egy kinyomtatott térképet. De
> ebben az esetben mindenképpen kell engedély. Szerintem az meg
> teljesen mindegy hány éves térképet használsz fel,
> mindenképpen kell beleegyezés. A régi térképek között is
> vannak nagyon jól hasznosíthatóak.
> 2. Fehér lapról térkép. Vagyis teljesen új térképet készítesz.
> Beszerzed az alaptérképet, légifotót és csinálhatod,
> csináltatod. Ebben az esetben nem kell a korábbi térkép
> felhasználójától engedély, hiszen nem is használod.
> Ami fontos még: egyeztetni mindenféle területgazdával, sőt
> vidéken érdemes a megyei szövetségek felé is bejelentkezni.
> Egy dologban érdemes egyeztetni mindenkivel: hogy az adott
> területen a korábbi térképet használó szervezet nem-e tervez
> komolyabb versenyt, hiszen lehet, csak azért "pihenteti" a
> terepet. Ez egy korrekt megkeresés lenne, ha Te szeretnél
> valamit kezdeni a tereppel.
> Amennyiben a fenti kérdésre igen a válasz, akkor a régi térkép
> objektumai átvehetők-e, ha a helyszínelés alkalmával
> meggyőződtem, hogy valóban ott vannak a terepi objektumok,
> vagy teljesen nulláról kell felmérni valamennyi objektumot?
> Egyáltalán van-e módszer a két eljárás közötti különbség
> utólagos kimutatására?
> Ha van engedélyed a felhasználásról és még fizetsz is érte,
> természetes hogy átvehetsz objektumokat, hiszen erre szól az
> engedély. (nem versenyrendezésre, az más dolog teljesen)
> A gyakorlott térképészek egyből kiszúrják, hogy az Ő térképük
> másolva lett. Más-más stílusban dolgoznak sokan, felismerhetők
> a munkájuk. Csak be kell tenni a két térképet egymás mögé, és
> minden kiderül. (ez volt most a ZTC térképével is, vitára sem
> adhatott okot)
> Szerzői jog tulajdonosok kérdései:
> Ha véleményem szerint valaki megsértette a térképpel
> kapcsolatos szerzői jogaimat, akkor milyen fórumokhoz
> fordulhatok panasszal? MTFSZ térkép bizottsága lenne az
> illetékes, aztán a fegyelmi bizottság. Sajna eddig még komoly
> büntetés nem volt, így még elejét sem tudjuk venni a jogtalan
> felhasználásnak. Aztán a bírósághoz is lehet menni, az már
> komolyabb ügy, bár lehet megérné egyszer-kétszer. Az egyes
> fórumok milyen bizonyítási módszereket fogadnak el a jogsértés
> igazolására, illetve milyen szankciókat alkalmazhatnak a
> vétkes féllel szemben?
> Térkép használók kérdései (méltányos használat határeseteinek
> tisztázása):
> Saját szakosztály utánpótlás versenyzői részére tartandó
> térképes edzésen "bele fér-e" másolt térkép használata? A klub
> saját magának úgy használja a térképet ahogyan akarja. Ez
> szerintem kérdés sem lehet. Pont ezért készül a térkép.
> Ha útvonalválasztásom elemzését publikálni szeretném egy
> tájfutó blog-ban vagy a Tájoló újságban, akkor a berajzolt
> pályát és útvonalat tartalmazó térképrészlet publikálásához
> kell-e a kiadó engedélye? Milyen felbontásban szkenneljem a
> térképet, hogy már elemezhető legyen rajta az útvonal
> választás, de még ne lehessen jó minőségű nyomatot készíteni
> belőle?
> Szeretnék egy on-line adatbázist készíteni a tájfutó
> térképekről (pl. mert az MTFSz honlapon máig nincs ilyen...).
> Mekkora területű, illetve milyen felbontású térképrészleteket
> jeleníthetek meg a kiadók külön engedélye nélkül?
> A többiben nem vagyok kompetens. Bár valóban érdekel, ha
> felteszem a térképet route gadgetbe, akkor mi védi meg a
> térképemet?
> üdv
> fehér ferenc
> ztc
> Üdv:
> TÖRÖK Imre
> MAFC
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> ------------------------------------------------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> ------------------------------------------------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20130308/037eb09a/attachment.html>
További információk a(z) Tajfutas levelezőlistáról