[Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek rangsorpontjai

2016. Júl. 23., Szo, 13:33:08 CEST

Sziasztok!

Nem nagyon szeretek írni a listára vitatott témákban, de a minősítés
ügyében a felhozott atlétikai minősítések nálam kivágták a biztosítékot.

I.osztályú szint 2:18:00 (35 éve ez)
Olimpyai szint : 2:19:00

azaz egy másodosztályú atléta is mehet az Olimyára.
Ezt hívom visszafejlődésnek.

Üdv
Csonti

2016. július 23. 0:20 miklos mets írta, <miklos.mets at gmail.com>:

> Azzal együtt, hogy teljesen egyetértek Ivánnal, meg Danival ma komolyan
> elgondolkoztam azon, kell-e tudnia mindenkinek, hogy miből lesz egy
> atomerőmű, vagy tökéletesen elég ha a nép az erőmű elé építendő
> kerékpártárolóról vitatkozik?
> MM
>
>
> Ivan Lux <ilux0807 at gmail.com> ezt írta (2016. július 22., péntek):
>
>> Azért ami a szövegnek ezt a bizonyos környezetét illeti, bármit is
>> ragadunk ki belőle, annak vajmi kevés köze van a tájfutás mai, valódi
>> problémáihoz, Viszont, amennyi energiát ennek az álproblémának a
>> megtárgyalására a lista fordított, avval egy kisebb versenyt már jó
>> minőségben meg lehetne rendezni. És annak legalább volna értelme.
>> Üdv
>> Iván
>>
>> 2016. július 22. 22:07 Pap Attila írta, <papattila at petrolterv.hu>:
>>
>>> Szia!
>>>
>>>
>>> https://atletika.hu/sites/default/files/masz/dokumentumok//minositesiszint2016felnottu23.pdf
>>>
>>> 2.30 az...lehet csodálkozni 😄
>>> De... Megint sikerült kiragadni valamit a szövegkörnyezetből...nem ez
>>> volt a lényeg.
>>>
>>> Üdv.
>>>
>>> A.
>>>
>>> Az iPhone-omról küldve
>>>
>>> 2016. júl. 22. dátummal, 18:21 időpontban karolyi <karolyi at cs.elte.hu>
>>> írta:
>>>
>>> > Kedves Attila,
>>> >
>>> > Tok sok mindenben egyetertek Veled, azonban a kisordog kihozza belolem:
>>> >
>>> > Biztos vagy ebben a  2:30-ban?
>>> >
>>> > En utoljara 89-ben vagy 90-ben futottam maratont, akkor 2:40 volt a
>>> masodosztaly.
>>> > Az elsoosztaly 2:16 volt, par evvel korabban vittek le 2:18-rol, mert
>>> tul sokan megfutottak.
>>> > Pl. a tajfuto Csonti es Lantos Zoli, akik barmilyen helyzetbol 2:14-et
>>> futottak.
>>> > Mintha az elmult 23 evben egy magyar bajnoksagot sem nyertek volna
>>> 2:18-on belul.
>>> > 18 eve egyet, 2:15:38-cal. Nagyon csodalkoznek, ha 2.30 lenne a
>>> masodosztaly.
>>> >
>>> > Akkor mirol beszelunk? Ez egy masik sportag. Kb. 5x annyi tajfuto meg
>>> tudja futni a masodosztalyt atletikaban, mint ahany atleta tajfutasban.
>>> Lehet, bogy a brutalfutason pl.
>>> > tobben indulnak, mint egy magyar tajfuto bajnoksagon, azt megis par
>>> eve az a Gigi nyerte, aki szenior tajfuto. A 10000-es letszamu versenyek
>>> sportertekerol pedig ne is beszeljunk. Inkabb atuszom a Balatont ketszer
>>> oda-vissza ingyen, minthogy 7000-ert kapjak egy plecsnit, hogy atusztam.
>>> Ja, meg megjelenjek az ujsagban, az is nagyon fontos, tokre megerne.
>>> >
>>> > A sportteljesitemnyt nem az eredmenyhirdetesen elnyert jutalmak
>>> mennyisege es minosege jellemzi. Hanem a legyozott versenyzok mennyisege es
>>> minosege. Persze az igazi ertek,
>>> > hogy mennyire gyoztuk le sajat magunkat. Felemelo erzes latni, hogy ma
>>> Magyarorszagon
>>> > 5-10 ezren vannak, akik 5-10 ezret aldoznak egy felmero futasert.
>>> >
>>> > Udvozlettel, Gyula
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > 2016-07-21 21:09 időpontban Pap Attila ezt írta:
>>> >> _Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
>>> >> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
>>> >> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
>>> >> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
>>> >> (fő x alkalom) mekkora?_
>>> >> _ _
>>> >> Nem szeretném reklámozni itt…de meglepődnél ha tudnád J
>>> >> Aki legalább olyan aktívan versenyez, mint egy átlag tájfutó, az
>>> >> két-három hetente el tud jutni olyan versenyre, ahol 5-6 ezres
>>> >> versenyzői létszám van. Ebből az általad említett összegzett
>>> >> létszám 50-60 ezer !!!
>>> >> A tájfutás ezt (sajnos) meg sem közelíti. Mennyi az átlagos
>>> >> rangsoroló verseny létszám manapság? 3-400 fő? Egy ROB-on talán
>>> >> összejön az ezer.
>>> >> Kedves Attila,
>>> >
>>> > Tok sok mindenben egyetertek Veled, azonban a kisordog kihozza belolem:
>>> >
>>> > Biztos vagy ebben a  2:30-ban?
>>> >
>>> > En utoljara 89-ben vagy 90-ben futottam maratont, akkor 2:40 volt a
>>> masodosztaly.
>>> > Az elsoosztaly 2:16 volt, par evvel korabban vittek le 2:18-rol, mert
>>> tul sokan megfutottak.
>>> > Pl. a tajfuto Csonti es Lantos Zoli, akik barmilyen helyzetbol 2:14-et
>>> futottak.
>>> > Mintha az elmult 23 evben egy magyar bajnoksagot sem nyertek volna
>>> 2:18-on belul.
>>> > 18 eve egyet, 2:15:38-cal. Nagyon csodalkoznek, ha 2.30 lenne a
>>> masodosztaly.
>>> >
>>> > Akkor mirol beszelunk? Ez egy masik sportag. Kb. 5x annyi tajfuto meg
>>> tudja futni a masodosztalyt atletikaban, mint ahany atleta tajfutasban.
>>> Lehet, bogy a brutalfutason pl.
>>> > tobben indulnak, mint egy magyar tajfuto bajnoksagon, azt megis par
>>> eve az a Gigi nyerte, aki szenior tajfuto. A 10000-es letszamu versenyek
>>> sportertekerol pedig ne is beszeljunk. Inkabb atuszom a Balatont ketszer
>>> oda-vissza ingyen, minthogy 7000-ert kapjak egy plecsnit, hogy atusztam.
>>> Ja, meg megjelenjek az ujsagban, az is nagyon fontos, tokre megerne.
>>> >
>>> > A sportteljesitemnyt nem az eredmenyhirdetesen elnyert jutalmak
>>> mennyisege es minosege jellemzi. Hanem a legyozott versenyzok mennyisege es
>>> minosege. Persze az igazi ertek,
>>> > hogy mennyire gyoztuk le sajat magunkat. Felemelo erzes latni, hogy ma
>>> Magyarorszagon
>>> > 5-10 ezren vannak, akik 5-10 ezret aldoznak egy felmero futasert.
>>> >
>>> > Udvozlettel, Gyula
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > 2016-07-21 21:09 időpontban Pap Attila ezt írta:
>>> >> _Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
>>> >> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
>>> >> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
>>> >> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
>>> >> (fő x alkalom) mekkora?_
>>> >> _ _
>>> >> Nem szeretném reklámozni itt…de meglepődnél ha tudnád J
>>> >> Aki legalább olyan aktívan versenyez, mint egy átlag tájfutó, az
>>> >> két-három hetente el tud jutni olyan versenyre, ahol 5-6 ezres
>>> >> versenyzői létszám van. Ebből az általad említett összegzett
>>> >> létszám 50-60 ezer !!!
>>> >> A tájfutás ezt (sajnos) meg sem közelíti. Mennyi az átlagos
>>> >> rangsoroló verseny létszám manapság? 3-400 fő? Egy ROB-on talán
>>> >> összejön az ezer.
>>> >> Persze tájfutni lehet minden hétvégén, de közel sem ugyanolyan
>>> >> színvonalon.
>>> >> A díjazást már egy-két hete rendesen kifigurázták (teljesen
>>> >> jogosan!!!) és a térkép vagy pályák minőségét is lehet olykor
>>> >> vitatni.
>>> >> De…amíg ez társadalmi munkában működik, addig nagyon bírálni
>>> >> sem lehet…
>>> >> Örök dilemma, hogy egy esetleges nevezési díj növeléssel és
>>> >> ezzel együtt a minőség és a szolgáltatás növekedésével a
>>> >> versenyzőket megfogni vagy elűzni lehet.
>>> >> És egy másik felvetésre…miszerint a rangsorpont és a
>>> >> minősítés a sportágunk alapja… teljesen abszurd, hogy Br-ben
>>> >> néha erősebb pontot lehet futni, mint ugyanazzal az
>>> >> teljesítménnyel A-ban vagy E-ben.
>>> >> Mégis így van…erre a rangsorpontra épül a minősítés. Ez így
>>> >> rendben van? Mit ér egy tájfutó II. osztály ha röhögve meg lehet
>>> >> futni, miközben maratonon (ha jól emlékszem) 2:30 alatt van meg a
>>> >> II. osztály.
>>> >> Üdv,
>>> >> A.
>>> >> FROM: Miksi-TIPO [mailto:tipomiksi at chello.hu]
>>> >> SENT: Thursday, July 21, 2016 7:33 PM
>>> >> TO: Lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
>>> >> SUBJECT: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
>>> >> rangsorpontjai
>>> >> Sziasztok!
>>> >> Én azok közé tartozom, már csak korosztályi okokból is, akiket
>>> >> nem érdekel a ranglista. Én is irreálisnak tartom, hogy el tudom
>>> >> érni a II. osztályt ☺, bár – Gerzsonnal ellentétben - ezen
>>> >> csak nevetni tudok.
>>> >> Amivel vitatkoznék, az Attila bevezető gondolata, miszerint a
>>> >> társadalmi munkák ideje már régóta lejárt és manapság minden
>>> >> üzleti alapon működik.
>>> >> Ez a tájfutásban nem csak a ranglista SW fejlesztésére nem áll,
>>> >> de nem így rendezünk versenyt, nem így tartunk edzést, nem így
>>> >> vezetünk szakosztályt vagy egyesületet, nem így veszünk részt
>>> >> különböző sportági testületek munkájában stb. stb.
>>> >> Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
>>> >> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
>>> >> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
>>> >> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
>>> >> (fő x alkalom) mekkora? Ha így számolunk, egy tájfutó is ennyit
>>> >> vagy többet ad ki éves szinten, de ezért 20-30 vagy még több
>>> >> alkalommal versenyezhet és találkozhat tájfutó barátaival. Kinek
>>> >> a pap, kinek a papné*.
>>> >> Én örülök annak, hogy az üzleti szellem nem mérgezte meg
>>> >> sportágunkat, csak a szükséges és elégséges mértékben van
>>> >> jelen.
>>> >> Miksi
>>> >> * Hogy egy kis humorral zárjam: nekem a lánya.
>>> >> -----Original Message-----
>>> >> From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
>>> >> [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Pap Attila
>>> >> Sent: Thursday, July 21, 2016 3:23 PM
>>> >> To: 'Marosffy Dániel'; tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> >> Subject: Re: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
>>> >> rangsorpontjai
>>> >> Importance: High
>>> >> Sziasztok!
>>> >> Véletlenül ránéztem a listára (pont Dani levelénél...) és egy
>>> >> gondolat
>>> >> kikívánkozik belőlem.
>>> >> Teljesen egyetértek Danival! a társadalmi munkák ideje már
>>> >> régóta lejárt.
>>> >> Manapság minden üzleti alapon működik és ezt úgy látom sokan
>>> >> nem akarják
>>> >> tudomásul venni.
>>> >> Az elmúlt két évben kicsit elfordultam a tájfutástól, és
>>> >> kipróbáltam más
>>> >> sportágakat és elég nagy a kontraszt a színvonalat tekintve.
>>> >> Nem akarok példákat hozni, de itthon 1-2 éve meghonosodott
>>> >> sportágak 5-10
>>> >> ezres tömeget tudnak elcsábítani a tájfutásban "használatos"
>>> >> nevezési díj
>>> >> többszöröséért.
>>> >> Persze szolgáltatnak is érte...
>>> >> Lehet szegény Ádámot szidni (bár nem kellene...!!!!) de szerintem
>>> >> nem az az
>>> >> ember a hibás, aki önszántából megpróbál tenni valamit az
>>> >> ügyben.
>>> >> És igen...ha nincs apparátus , lehetőség, forrás stb. egy
>>> >> rendszer
>>> >> üzemeltetéséhez, akkor nincs más, el kell törölni.
>>> >> Minden olyan ranglista, ami nem 100%-ban aktuális, az fals
>>> >> eredményeket
>>> >> tükröz ...tehát felesleges.
>>> >> Itt lehet még azon is vitatkozni, hogy kell-e ennyi rangsoroló
>>> >> verseny, mert
>>> >> ha csak 10 lenne, akkor egyszerűbb lenne a helyzet.
>>> >> Kell-e szenior ranglista vagy a minősítési rendszer jó így...de
>>> >> ez már egy
>>> >> másik történet.
>>> >> Üdv,
>>> >> Pap Attila
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Tajfutas mailing list
>>> >> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> >> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Tajfutas mailing list
>>> > Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> > http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>
>>
>
> --
> A Gmail mobilalkalmazásból elküldve
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160723/66d08622/attachment.html>