[Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek rangsorpontjai

2016. Júl. 22., P, 22:26:47 CEST

Azért ami a szövegnek ezt a bizonyos környezetét illeti, bármit is ragadunk
ki belőle, annak vajmi kevés köze van a tájfutás mai, valódi  problémáihoz,
Viszont, amennyi energiát ennek az álproblémának a megtárgyalására a lista
fordított, avval egy kisebb versenyt már jó minőségben meg lehetne
rendezni. És annak legalább volna értelme.
Üdv
Iván

2016. július 22. 22:07 Pap Attila írta, <papattila at petrolterv.hu>:

> Szia!
>
>
> https://atletika.hu/sites/default/files/masz/dokumentumok//minositesiszint2016felnottu23.pdf
>
> 2.30 az...lehet csodálkozni 😄
> De... Megint sikerült kiragadni valamit a szövegkörnyezetből...nem ez volt
> a lényeg.
>
> Üdv.
>
> A.
>
> Az iPhone-omról küldve
>
> 2016. júl. 22. dátummal, 18:21 időpontban karolyi <karolyi at cs.elte.hu>
> írta:
>
> > Kedves Attila,
> >
> > Tok sok mindenben egyetertek Veled, azonban a kisordog kihozza belolem:
> >
> > Biztos vagy ebben a  2:30-ban?
> >
> > En utoljara 89-ben vagy 90-ben futottam maratont, akkor 2:40 volt a
> masodosztaly.
> > Az elsoosztaly 2:16 volt, par evvel korabban vittek le 2:18-rol, mert
> tul sokan megfutottak.
> > Pl. a tajfuto Csonti es Lantos Zoli, akik barmilyen helyzetbol 2:14-et
> futottak.
> > Mintha az elmult 23 evben egy magyar bajnoksagot sem nyertek volna
> 2:18-on belul.
> > 18 eve egyet, 2:15:38-cal. Nagyon csodalkoznek, ha 2.30 lenne a
> masodosztaly.
> >
> > Akkor mirol beszelunk? Ez egy masik sportag. Kb. 5x annyi tajfuto meg
> tudja futni a masodosztalyt atletikaban, mint ahany atleta tajfutasban.
> Lehet, bogy a brutalfutason pl.
> > tobben indulnak, mint egy magyar tajfuto bajnoksagon, azt megis par eve
> az a Gigi nyerte, aki szenior tajfuto. A 10000-es letszamu versenyek
> sportertekerol pedig ne is beszeljunk. Inkabb atuszom a Balatont ketszer
> oda-vissza ingyen, minthogy 7000-ert kapjak egy plecsnit, hogy atusztam.
> Ja, meg megjelenjek az ujsagban, az is nagyon fontos, tokre megerne.
> >
> > A sportteljesitemnyt nem az eredmenyhirdetesen elnyert jutalmak
> mennyisege es minosege jellemzi. Hanem a legyozott versenyzok mennyisege es
> minosege. Persze az igazi ertek,
> > hogy mennyire gyoztuk le sajat magunkat. Felemelo erzes latni, hogy ma
> Magyarorszagon
> > 5-10 ezren vannak, akik 5-10 ezret aldoznak egy felmero futasert.
> >
> > Udvozlettel, Gyula
> >
> >
> >
> >
> > 2016-07-21 21:09 időpontban Pap Attila ezt írta:
> >> _Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
> >> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
> >> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
> >> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
> >> (fő x alkalom) mekkora?_
> >> _ _
> >> Nem szeretném reklámozni itt…de meglepődnél ha tudnád J
> >> Aki legalább olyan aktívan versenyez, mint egy átlag tájfutó, az
> >> két-három hetente el tud jutni olyan versenyre, ahol 5-6 ezres
> >> versenyzői létszám van. Ebből az általad említett összegzett
> >> létszám 50-60 ezer !!!
> >> A tájfutás ezt (sajnos) meg sem közelíti. Mennyi az átlagos
> >> rangsoroló verseny létszám manapság? 3-400 fő? Egy ROB-on talán
> >> összejön az ezer.
> >> Kedves Attila,
> >
> > Tok sok mindenben egyetertek Veled, azonban a kisordog kihozza belolem:
> >
> > Biztos vagy ebben a  2:30-ban?
> >
> > En utoljara 89-ben vagy 90-ben futottam maratont, akkor 2:40 volt a
> masodosztaly.
> > Az elsoosztaly 2:16 volt, par evvel korabban vittek le 2:18-rol, mert
> tul sokan megfutottak.
> > Pl. a tajfuto Csonti es Lantos Zoli, akik barmilyen helyzetbol 2:14-et
> futottak.
> > Mintha az elmult 23 evben egy magyar bajnoksagot sem nyertek volna
> 2:18-on belul.
> > 18 eve egyet, 2:15:38-cal. Nagyon csodalkoznek, ha 2.30 lenne a
> masodosztaly.
> >
> > Akkor mirol beszelunk? Ez egy masik sportag. Kb. 5x annyi tajfuto meg
> tudja futni a masodosztalyt atletikaban, mint ahany atleta tajfutasban.
> Lehet, bogy a brutalfutason pl.
> > tobben indulnak, mint egy magyar tajfuto bajnoksagon, azt megis par eve
> az a Gigi nyerte, aki szenior tajfuto. A 10000-es letszamu versenyek
> sportertekerol pedig ne is beszeljunk. Inkabb atuszom a Balatont ketszer
> oda-vissza ingyen, minthogy 7000-ert kapjak egy plecsnit, hogy atusztam.
> Ja, meg megjelenjek az ujsagban, az is nagyon fontos, tokre megerne.
> >
> > A sportteljesitemnyt nem az eredmenyhirdetesen elnyert jutalmak
> mennyisege es minosege jellemzi. Hanem a legyozott versenyzok mennyisege es
> minosege. Persze az igazi ertek,
> > hogy mennyire gyoztuk le sajat magunkat. Felemelo erzes latni, hogy ma
> Magyarorszagon
> > 5-10 ezren vannak, akik 5-10 ezret aldoznak egy felmero futasert.
> >
> > Udvozlettel, Gyula
> >
> >
> >
> >
> > 2016-07-21 21:09 időpontban Pap Attila ezt írta:
> >> _Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
> >> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
> >> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
> >> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
> >> (fő x alkalom) mekkora?_
> >> _ _
> >> Nem szeretném reklámozni itt…de meglepődnél ha tudnád J
> >> Aki legalább olyan aktívan versenyez, mint egy átlag tájfutó, az
> >> két-három hetente el tud jutni olyan versenyre, ahol 5-6 ezres
> >> versenyzői létszám van. Ebből az általad említett összegzett
> >> létszám 50-60 ezer !!!
> >> A tájfutás ezt (sajnos) meg sem közelíti. Mennyi az átlagos
> >> rangsoroló verseny létszám manapság? 3-400 fő? Egy ROB-on talán
> >> összejön az ezer.
> >> Persze tájfutni lehet minden hétvégén, de közel sem ugyanolyan
> >> színvonalon.
> >> A díjazást már egy-két hete rendesen kifigurázták (teljesen
> >> jogosan!!!) és a térkép vagy pályák minőségét is lehet olykor
> >> vitatni.
> >> De…amíg ez társadalmi munkában működik, addig nagyon bírálni
> >> sem lehet…
> >> Örök dilemma, hogy egy esetleges nevezési díj növeléssel és
> >> ezzel együtt a minőség és a szolgáltatás növekedésével a
> >> versenyzőket megfogni vagy elűzni lehet.
> >> És egy másik felvetésre…miszerint a rangsorpont és a
> >> minősítés a sportágunk alapja… teljesen abszurd, hogy Br-ben
> >> néha erősebb pontot lehet futni, mint ugyanazzal az
> >> teljesítménnyel A-ban vagy E-ben.
> >> Mégis így van…erre a rangsorpontra épül a minősítés. Ez így
> >> rendben van? Mit ér egy tájfutó II. osztály ha röhögve meg lehet
> >> futni, miközben maratonon (ha jól emlékszem) 2:30 alatt van meg a
> >> II. osztály.
> >> Üdv,
> >> A.
> >> FROM: Miksi-TIPO [mailto:tipomiksi at chello.hu]
> >> SENT: Thursday, July 21, 2016 7:33 PM
> >> TO: Lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
> >> SUBJECT: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
> >> rangsorpontjai
> >> Sziasztok!
> >> Én azok közé tartozom, már csak korosztályi okokból is, akiket
> >> nem érdekel a ranglista. Én is irreálisnak tartom, hogy el tudom
> >> érni a II. osztályt ☺, bár – Gerzsonnal ellentétben - ezen
> >> csak nevetni tudok.
> >> Amivel vitatkoznék, az Attila bevezető gondolata, miszerint a
> >> társadalmi munkák ideje már régóta lejárt és manapság minden
> >> üzleti alapon működik.
> >> Ez a tájfutásban nem csak a ranglista SW fejlesztésére nem áll,
> >> de nem így rendezünk versenyt, nem így tartunk edzést, nem így
> >> vezetünk szakosztályt vagy egyesületet, nem így veszünk részt
> >> különböző sportági testületek munkájában stb. stb.
> >> Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
> >> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
> >> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
> >> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
> >> (fő x alkalom) mekkora? Ha így számolunk, egy tájfutó is ennyit
> >> vagy többet ad ki éves szinten, de ezért 20-30 vagy még több
> >> alkalommal versenyezhet és találkozhat tájfutó barátaival. Kinek
> >> a pap, kinek a papné*.
> >> Én örülök annak, hogy az üzleti szellem nem mérgezte meg
> >> sportágunkat, csak a szükséges és elégséges mértékben van
> >> jelen.
> >> Miksi
> >> * Hogy egy kis humorral zárjam: nekem a lánya.
> >> -----Original Message-----
> >> From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
> >> [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Pap Attila
> >> Sent: Thursday, July 21, 2016 3:23 PM
> >> To: 'Marosffy Dániel'; tajfutas at lazarus.elte.hu
> >> Subject: Re: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
> >> rangsorpontjai
> >> Importance: High
> >> Sziasztok!
> >> Véletlenül ránéztem a listára (pont Dani levelénél...) és egy
> >> gondolat
> >> kikívánkozik belőlem.
> >> Teljesen egyetértek Danival! a társadalmi munkák ideje már
> >> régóta lejárt.
> >> Manapság minden üzleti alapon működik és ezt úgy látom sokan
> >> nem akarják
> >> tudomásul venni.
> >> Az elmúlt két évben kicsit elfordultam a tájfutástól, és
> >> kipróbáltam más
> >> sportágakat és elég nagy a kontraszt a színvonalat tekintve.
> >> Nem akarok példákat hozni, de itthon 1-2 éve meghonosodott
> >> sportágak 5-10
> >> ezres tömeget tudnak elcsábítani a tájfutásban "használatos"
> >> nevezési díj
> >> többszöröséért.
> >> Persze szolgáltatnak is érte...
> >> Lehet szegény Ádámot szidni (bár nem kellene...!!!!) de szerintem
> >> nem az az
> >> ember a hibás, aki önszántából megpróbál tenni valamit az
> >> ügyben.
> >> És igen...ha nincs apparátus , lehetőség, forrás stb. egy
> >> rendszer
> >> üzemeltetéséhez, akkor nincs más, el kell törölni.
> >> Minden olyan ranglista, ami nem 100%-ban aktuális, az fals
> >> eredményeket
> >> tükröz ...tehát felesleges.
> >> Itt lehet még azon is vitatkozni, hogy kell-e ennyi rangsoroló
> >> verseny, mert
> >> ha csak 10 lenne, akkor egyszerűbb lenne a helyzet.
> >> Kell-e szenior ranglista vagy a minősítési rendszer jó így...de
> >> ez már egy
> >> másik történet.
> >> Üdv,
> >> Pap Attila
> >> _______________________________________________
> >> Tajfutas mailing list
> >> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> >> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
> >
> > _______________________________________________
> > Tajfutas mailing list
> > Tajfutas at lazarus.elte.hu
> > http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160722/a7b438f8/attachment.html>