[Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek rangsorpontjai

2016. Júl. 22., P, 21:04:38 CEST

Azért a hegyi futó magyar bajnokságon (ami válogató volt a VB-re is) az
igazolt sportolók száma nem volt olyan magas

https://atletika.hu/sites/default/files/masz/eredmenyek/2016/hegyifutomagyarbajnoksag2016kekeseredmenyek.pdf

s a nyílt futam indulóival sem lehetett Dunát rekeszteni

http://www.futapest.hu/eredmeny/parad_e_2016.pdf

Üdv:
Andor
(s hiányolok egy nevet)

2016. július 22. 20:32 Bota írta, <bota71 at gmail.com>:

> Csatolva a táblázat : igazából pl. a Rövidtávú OB döntőjében szinte
> mindenki 1. osztályt tud futni F21-ben, míg a maratoni futáshoz az olimpiai
> szint is kevés... Évek óta nincsen 29:10-en belüli 10.000-es futónk.
> Félmaratonon is 1-2 eredmény volt az utóbbi 10 évben 1:05-ön belül.
> Gábornak csak maratonon sikerült, és csak egyszer.
> Aki tudja mi kell ezekhez az eredményekhez, az könnyen belátja, hogy össze
> sem hasonlítható a két sportág minősítési rendszere.
> (Mondjuk az is igaz, hogy egy másodosztályú magyar hosszútávfutó akár meg
> is tud élni a sportból, míg egy tájfutó válogatottként sem..)
> Hegyifutásban, terepfutásban nincsen minősítés, pedig nagyon népszerű
> sportág, és van a MASZ-nál külön bizottsága is.
>
> Üdv.:
>   BT
>
> 2016. július 22. 18:21 karolyi írta, <karolyi at cs.elte.hu>:
>
>> Kedves Attila,
>>
>> Tok sok mindenben egyetertek Veled, azonban a kisordog kihozza belolem:
>>
>> Biztos vagy ebben a  2:30-ban?
>>
>> En utoljara 89-ben vagy 90-ben futottam maratont, akkor 2:40 volt a
>> masodosztaly.
>> Az elsoosztaly 2:16 volt, par evvel korabban vittek le 2:18-rol, mert tul
>> sokan megfutottak.
>> Pl. a tajfuto Csonti es Lantos Zoli, akik barmilyen helyzetbol 2:14-et
>> futottak.
>> Mintha az elmult 23 evben egy magyar bajnoksagot sem nyertek volna
>> 2:18-on belul.
>> 18 eve egyet, 2:15:38-cal. Nagyon csodalkoznek, ha 2.30 lenne a
>> masodosztaly.
>>
>> Akkor mirol beszelunk? Ez egy masik sportag. Kb. 5x annyi tajfuto meg
>> tudja futni a masodosztalyt atletikaban, mint ahany atleta tajfutasban.
>> Lehet, bogy a brutalfutason pl.
>> tobben indulnak, mint egy magyar tajfuto bajnoksagon, azt megis par eve
>> az a Gigi nyerte, aki szenior tajfuto. A 10000-es letszamu versenyek
>> sportertekerol pedig ne is beszeljunk. Inkabb atuszom a Balatont ketszer
>> oda-vissza ingyen, minthogy 7000-ert kapjak egy plecsnit, hogy atusztam.
>> Ja, meg megjelenjek az ujsagban, az is nagyon fontos, tokre megerne.
>>
>> A sportteljesitemnyt nem az eredmenyhirdetesen elnyert jutalmak
>> mennyisege es minosege jellemzi. Hanem a legyozott versenyzok mennyisege es
>> minosege. Persze az igazi ertek,
>> hogy mennyire gyoztuk le sajat magunkat. Felemelo erzes latni, hogy ma
>> Magyarorszagon
>> 5-10 ezren vannak, akik 5-10 ezret aldoznak egy felmero futasert.
>>
>> Udvozlettel, Gyula
>>
>>
>>
>>
>> 2016-07-21 21:09 időpontban Pap Attila ezt írta:
>>
>>> _Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
>>> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
>>> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
>>> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
>>> (fő x alkalom) mekkora?_
>>>
>>> _ _
>>>
>>> Nem szeretném reklámozni itt…de meglepődnél ha tudnád J
>>>
>>> Aki legalább olyan aktívan versenyez, mint egy átlag tájfutó, az
>>> két-három hetente el tud jutni olyan versenyre, ahol 5-6 ezres
>>> versenyzői létszám van. Ebből az általad említett összegzett
>>> létszám 50-60 ezer !!!
>>>
>>> A tájfutás ezt (sajnos) meg sem közelíti. Mennyi az átlagos
>>> rangsoroló verseny létszám manapság? 3-400 fő? Egy ROB-on talán
>>> összejön az ezer.
>>>
>>> Persze tájfutni lehet minden hétvégén, de közel sem ugyanolyan
>>> színvonalon.
>>>
>>> A díjazást már egy-két hete rendesen kifigurázták (teljesen
>>> jogosan!!!) és a térkép vagy pályák minőségét is lehet olykor
>>> vitatni.
>>>
>>> De…amíg ez társadalmi munkában működik, addig nagyon bírálni
>>> sem lehet…
>>>
>>> Örök dilemma, hogy egy esetleges nevezési díj növeléssel és
>>> ezzel együtt a minőség és a szolgáltatás növekedésével a
>>> versenyzőket megfogni vagy elűzni lehet.
>>>
>>> És egy másik felvetésre…miszerint a rangsorpont és a
>>> minősítés a sportágunk alapja… teljesen abszurd, hogy Br-ben
>>> néha erősebb pontot lehet futni, mint ugyanazzal az
>>> teljesítménnyel A-ban vagy E-ben.
>>>
>>> Mégis így van…erre a rangsorpontra épül a minősítés. Ez így
>>> rendben van? Mit ér egy tájfutó II. osztály ha röhögve meg lehet
>>> futni, miközben maratonon (ha jól emlékszem) 2:30 alatt van meg a
>>> II. osztály.
>>>
>>> Üdv,
>>>
>>> A.
>>>
>>> FROM: Miksi-TIPO [mailto:tipomiksi at chello.hu]
>>> SENT: Thursday, July 21, 2016 7:33 PM
>>> TO: Lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
>>> SUBJECT: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
>>> rangsorpontjai
>>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> Én azok közé tartozom, már csak korosztályi okokból is, akiket
>>> nem érdekel a ranglista. Én is irreálisnak tartom, hogy el tudom
>>> érni a II. osztályt ☺, bár – Gerzsonnal ellentétben - ezen
>>> csak nevetni tudok.
>>>
>>> Amivel vitatkoznék, az Attila bevezető gondolata, miszerint a
>>> társadalmi munkák ideje már régóta lejárt és manapság minden
>>> üzleti alapon működik.
>>>
>>> Ez a tájfutásban nem csak a ranglista SW fejlesztésére nem áll,
>>> de nem így rendezünk versenyt, nem így tartunk edzést, nem így
>>> vezetünk szakosztályt vagy egyesületet, nem így veszünk részt
>>> különböző sportági testületek munkájában stb. stb.
>>>
>>> Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
>>> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
>>> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
>>> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
>>> (fő x alkalom) mekkora? Ha így számolunk, egy tájfutó is ennyit
>>> vagy többet ad ki éves szinten, de ezért 20-30 vagy még több
>>> alkalommal versenyezhet és találkozhat tájfutó barátaival. Kinek
>>> a pap, kinek a papné*.
>>>
>>> Én örülök annak, hogy az üzleti szellem nem mérgezte meg
>>> sportágunkat, csak a szükséges és elégséges mértékben van
>>> jelen.
>>>
>>> Miksi
>>>
>>> * Hogy egy kis humorral zárjam: nekem a lánya.
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
>>> [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Pap Attila
>>> Sent: Thursday, July 21, 2016 3:23 PM
>>> To: 'Marosffy Dániel'; tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> Subject: Re: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
>>> rangsorpontjai
>>> Importance: High
>>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> Véletlenül ránéztem a listára (pont Dani levelénél...) és egy
>>> gondolat
>>>
>>> kikívánkozik belőlem.
>>>
>>> Teljesen egyetértek Danival! a társadalmi munkák ideje már
>>> régóta lejárt.
>>>
>>> Manapság minden üzleti alapon működik és ezt úgy látom sokan
>>> nem akarják
>>>
>>> tudomásul venni.
>>>
>>> Az elmúlt két évben kicsit elfordultam a tájfutástól, és
>>> kipróbáltam más
>>>
>>> sportágakat és elég nagy a kontraszt a színvonalat tekintve.
>>>
>>> Nem akarok példákat hozni, de itthon 1-2 éve meghonosodott
>>> sportágak 5-10
>>>
>>> ezres tömeget tudnak elcsábítani a tájfutásban "használatos"
>>> nevezési díj
>>>
>>> többszöröséért.
>>>
>>> Persze szolgáltatnak is érte...
>>>
>>> Lehet szegény Ádámot szidni (bár nem kellene...!!!!) de szerintem
>>> nem az az
>>>
>>> ember a hibás, aki önszántából megpróbál tenni valamit az
>>> ügyben.
>>>
>>> És igen...ha nincs apparátus , lehetőség, forrás stb. egy
>>> rendszer
>>>
>>> üzemeltetéséhez, akkor nincs más, el kell törölni.
>>>
>>> Minden olyan ranglista, ami nem 100%-ban aktuális, az fals
>>> eredményeket
>>>
>>> tükröz ...tehát felesleges.
>>>
>>> Itt lehet még azon is vitatkozni, hogy kell-e ennyi rangsoroló
>>> verseny, mert
>>>
>>> ha csak 10 lenne, akkor egyszerűbb lenne a helyzet.
>>>
>>> Kell-e szenior ranglista vagy a minősítési rendszer jó így...de
>>> ez már egy
>>>
>>> másik történet.
>>>
>>> Üdv,
>>>
>>> Pap Attila
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160722/104d9dd8/attachment.html>