[Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek rangsorpontjai

[Bota]

Csatolva a táblázat : igazából pl. a Rövidtávú OB döntőjében szinte
mindenki 1. osztályt tud futni F21-ben, míg a maratoni futáshoz az olimpiai
szint is kevés... Évek óta nincsen 29:10-en belüli 10.000-es futónk.
Félmaratonon is 1-2 eredmény volt az utóbbi 10 évben 1:05-ön belül.
Gábornak csak maratonon sikerült, és csak egyszer.
Aki tudja mi kell ezekhez az eredményekhez, az könnyen belátja, hogy össze
sem hasonlítható a két sportág minősítési rendszere.
(Mondjuk az is igaz, hogy egy másodosztályú magyar hosszútávfutó akár meg
is tud élni a sportból, míg egy tájfutó válogatottként sem..)
Hegyifutásban, terepfutásban nincsen minősítés, pedig nagyon népszerű
sportág, és van a MASZ-nál külön bizottsága is.

Üdv.:
  BT

2016. július 22. 18:21 karolyi írta, <karolyi at cs.elte.hu>:

> Kedves Attila,
>
> Tok sok mindenben egyetertek Veled, azonban a kisordog kihozza belolem:
>
> Biztos vagy ebben a  2:30-ban?
>
> En utoljara 89-ben vagy 90-ben futottam maratont, akkor 2:40 volt a
> masodosztaly.
> Az elsoosztaly 2:16 volt, par evvel korabban vittek le 2:18-rol, mert tul
> sokan megfutottak.
> Pl. a tajfuto Csonti es Lantos Zoli, akik barmilyen helyzetbol 2:14-et
> futottak.
> Mintha az elmult 23 evben egy magyar bajnoksagot sem nyertek volna 2:18-on
> belul.
> 18 eve egyet, 2:15:38-cal. Nagyon csodalkoznek, ha 2.30 lenne a
> masodosztaly.
>
> Akkor mirol beszelunk? Ez egy masik sportag. Kb. 5x annyi tajfuto meg
> tudja futni a masodosztalyt atletikaban, mint ahany atleta tajfutasban.
> Lehet, bogy a brutalfutason pl.
> tobben indulnak, mint egy magyar tajfuto bajnoksagon, azt megis par eve az
> a Gigi nyerte, aki szenior tajfuto. A 10000-es letszamu versenyek
> sportertekerol pedig ne is beszeljunk. Inkabb atuszom a Balatont ketszer
> oda-vissza ingyen, minthogy 7000-ert kapjak egy plecsnit, hogy atusztam.
> Ja, meg megjelenjek az ujsagban, az is nagyon fontos, tokre megerne.
>
> A sportteljesitemnyt nem az eredmenyhirdetesen elnyert jutalmak mennyisege
> es minosege jellemzi. Hanem a legyozott versenyzok mennyisege es minosege.
> Persze az igazi ertek,
> hogy mennyire gyoztuk le sajat magunkat. Felemelo erzes latni, hogy ma
> Magyarorszagon
> 5-10 ezren vannak, akik 5-10 ezret aldoznak egy felmero futasert.
>
> Udvozlettel, Gyula
>
>
>
>
> 2016-07-21 21:09 időpontban Pap Attila ezt írta:
>
>> _Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
>> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
>> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
>> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
>> (fő x alkalom) mekkora?_
>>
>> _ _
>>
>> Nem szeretném reklámozni itt…de meglepődnél ha tudnád J
>>
>> Aki legalább olyan aktívan versenyez, mint egy átlag tájfutó, az
>> két-három hetente el tud jutni olyan versenyre, ahol 5-6 ezres
>> versenyzői létszám van. Ebből az általad említett összegzett
>> létszám 50-60 ezer !!!
>>
>> A tájfutás ezt (sajnos) meg sem közelíti. Mennyi az átlagos
>> rangsoroló verseny létszám manapság? 3-400 fő? Egy ROB-on talán
>> összejön az ezer.
>>
>> Persze tájfutni lehet minden hétvégén, de közel sem ugyanolyan
>> színvonalon.
>>
>> A díjazást már egy-két hete rendesen kifigurázták (teljesen
>> jogosan!!!) és a térkép vagy pályák minőségét is lehet olykor
>> vitatni.
>>
>> De…amíg ez társadalmi munkában működik, addig nagyon bírálni
>> sem lehet…
>>
>> Örök dilemma, hogy egy esetleges nevezési díj növeléssel és
>> ezzel együtt a minőség és a szolgáltatás növekedésével a
>> versenyzőket megfogni vagy elűzni lehet.
>>
>> És egy másik felvetésre…miszerint a rangsorpont és a
>> minősítés a sportágunk alapja… teljesen abszurd, hogy Br-ben
>> néha erősebb pontot lehet futni, mint ugyanazzal az
>> teljesítménnyel A-ban vagy E-ben.
>>
>> Mégis így van…erre a rangsorpontra épül a minősítés. Ez így
>> rendben van? Mit ér egy tájfutó II. osztály ha röhögve meg lehet
>> futni, miközben maratonon (ha jól emlékszem) 2:30 alatt van meg a
>> II. osztály.
>>
>> Üdv,
>>
>> A.
>>
>> FROM: Miksi-TIPO [mailto:tipomiksi at chello.hu]
>> SENT: Thursday, July 21, 2016 7:33 PM
>> TO: Lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
>> SUBJECT: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
>> rangsorpontjai
>>
>> Sziasztok!
>>
>> Én azok közé tartozom, már csak korosztályi okokból is, akiket
>> nem érdekel a ranglista. Én is irreálisnak tartom, hogy el tudom
>> érni a II. osztályt ☺, bár – Gerzsonnal ellentétben - ezen
>> csak nevetni tudok.
>>
>> Amivel vitatkoznék, az Attila bevezető gondolata, miszerint a
>> társadalmi munkák ideje már régóta lejárt és manapság minden
>> üzleti alapon működik.
>>
>> Ez a tájfutásban nem csak a ranglista SW fejlesztésére nem áll,
>> de nem így rendezünk versenyt, nem így tartunk edzést, nem így
>> vezetünk szakosztályt vagy egyesületet, nem így veszünk részt
>> különböző sportági testületek munkájában stb. stb.
>>
>> Ami az itthon 1-2 éve meghonosodott sportágak 5-10 ezres tömegét
>> illeti, az évente hány versenyt (rajthoz állást) jelent? És éves
>> szintem mekkora költséget a tájfutásban használatos nevezési
>> díj többszöröséért? És az éves szinten összegzett létszám
>> (fő x alkalom) mekkora? Ha így számolunk, egy tájfutó is ennyit
>> vagy többet ad ki éves szinten, de ezért 20-30 vagy még több
>> alkalommal versenyezhet és találkozhat tájfutó barátaival. Kinek
>> a pap, kinek a papné*.
>>
>> Én örülök annak, hogy az üzleti szellem nem mérgezte meg
>> sportágunkat, csak a szükséges és elégséges mértékben van
>> jelen.
>>
>> Miksi
>>
>> * Hogy egy kis humorral zárjam: nekem a lánya.
>>
>> -----Original Message-----
>> From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
>> [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Pap Attila
>> Sent: Thursday, July 21, 2016 3:23 PM
>> To: 'Marosffy Dániel'; tajfutas at lazarus.elte.hu
>> Subject: Re: [Tajfutas] Sokadjára : adatbank- rangsoroló versenyek
>> rangsorpontjai
>> Importance: High
>>
>> Sziasztok!
>>
>> Véletlenül ránéztem a listára (pont Dani levelénél...) és egy
>> gondolat
>>
>> kikívánkozik belőlem.
>>
>> Teljesen egyetértek Danival! a társadalmi munkák ideje már
>> régóta lejárt.
>>
>> Manapság minden üzleti alapon működik és ezt úgy látom sokan
>> nem akarják
>>
>> tudomásul venni.
>>
>> Az elmúlt két évben kicsit elfordultam a tájfutástól, és
>> kipróbáltam más
>>
>> sportágakat és elég nagy a kontraszt a színvonalat tekintve.
>>
>> Nem akarok példákat hozni, de itthon 1-2 éve meghonosodott
>> sportágak 5-10
>>
>> ezres tömeget tudnak elcsábítani a tájfutásban "használatos"
>> nevezési díj
>>
>> többszöröséért.
>>
>> Persze szolgáltatnak is érte...
>>
>> Lehet szegény Ádámot szidni (bár nem kellene...!!!!) de szerintem
>> nem az az
>>
>> ember a hibás, aki önszántából megpróbál tenni valamit az
>> ügyben.
>>
>> És igen...ha nincs apparátus , lehetőség, forrás stb. egy
>> rendszer
>>
>> üzemeltetéséhez, akkor nincs más, el kell törölni.
>>
>> Minden olyan ranglista, ami nem 100%-ban aktuális, az fals
>> eredményeket
>>
>> tükröz ...tehát felesleges.
>>
>> Itt lehet még azon is vitatkozni, hogy kell-e ennyi rangsoroló
>> verseny, mert
>>
>> ha csak 10 lenne, akkor egyszerűbb lenne a helyzet.
>>
>> Kell-e szenior ranglista vagy a minősítési rendszer jó így...de
>> ez már egy
>>
>> másik történet.
>>
>> Üdv,
>>
>> Pap Attila
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160722/845f2805/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: minositesek2001.pdf
Type: application/pdf
Size: 58370 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160722/845f2805/attachment.pdf>