[Tajfutas] A Dunántúl kupa margójára

2022. Aug. 16., K, 10:59:23 CEST

Én azon csodálkozom, hogy elég hosszú ideig senki nem mondott véleményt a
Dunántúl kupáról. Pedig a helyszínen sok volt.
A legenyhébb: itt csak a zuhany volt jó! 😃

Lacó

Ivan Lux <ilux0807 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 15., H 19:10):

> Tisztelt Egei Tamás!
>
> Csak néhány gondolat a leveleidhez!
>
> A Dunántúl Kupa 1. és 4. futamának ellenőrzőbírója voltam, mint ilyen
> alkalmam volt látni azt a hatalmas munkát, amit a rendezők a versenybe
> fektettek. Ez természetesen nem menti az elkövetett hibákat (beleértve az
> ellenörzőbíró felelősségét is), de kissé árnyalja a kevéssé árnyalt leveled
> mondandóját. Konkrét kifogásom a következő állítással van:
> " Ezen a futamon 2 pontot elfelejtettek kirakni a rendezők, amit az első
> beérkező versenyzők jelzése után gyorsan pótoltak. Emiatt 3 kategória
> eredményét törölték, de jóval több kategóriát érintettek ezek a pontok,
> csak ott a versenyzők nem ragaszkodtak a törléshez"
> A második mondat második fele, (ami itt az inszinuáció lényege)
> tényszerűen nem igaz, javaslom olvasásra az erre vonatkozó ellenörzőbírói
> jelentést, ami a verseny adatlapján elérhető.
>
> Bár vannak információim arra nézve, hogy az OB rendezése érdekében milyen
> lépések és összefogások történtek, de nem én vagyok a legalkalmasabb ennek
> kifejtésére, pusztán megjegyzem, hogy ebben az esetben is szebben festett
> volna ha a tények megismerése megelőzte volna a feltételezéseket és vádakat.
>
> Végül pedig, amiért igazából az írás mellett döntöttem, az egy
> határozottan személyeskedő ok: egyetlen esetet sem tudok felidézni, amikor
> te bármilyen erőfeszítést tettél volna ennek a sportágnak az előmozdítása
> érdekében, viszont nagyon sok esetet tudok felidézni, amikor előnyszerzés
> céljából kiskapukat kerestél, vagy szabályokat sértettél. Ezért aggódó
> szavaid számomra hiteltelenek.
>
> Üdvözlettel
> Lux Iván
>
> Tamás Egei <egei.tamas63 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 15., H,
> 14:59):
>
>> Tisztelt Kovács Balázs! Tisztelt Listatagok!
>>
>> Csak néhány gondolat a leveledhez!
>>
>> Igaz azt írod, hogy több egyesület nyerte el a rendezés jogát, de azt nem
>> írtad mellé, hogy a három pályázó egyesületből az egyik egyesület egy aktív
>> főből áll, a másik, a Szombathelyi Haladás VSE vezetője ,meg írt a
>> szövetségnek 2021.01.14-én egy levelet, melyben elhatárolódik attól, hogy
>> őket megnevezték a HOB és POCS rendezői között!!
>> Erről te nagyon jól tudtál Balázs! Talán ezt kellett volna jelezned a
>> levelező listán és nem azt írni, hogy több egyesület!
>> Magyarul, két egyesület kapta az OB-k rendezését, mely egyesületek közül
>> az egyik egy aktív főből áll! Akkor talán ez áll közelebb az igazsághoz?
>> ( Dr. Kiss-Geosits Bea levele mellékelve, a tudtával)
>>
>> A bírálás szempontjai az általad átküldött linkről vettem le:
>>
>> 2. Rendező csapat erőforrásai,
>> tapasztalata, referenciái, a
>> kulcsterületekre bevont
>> szakemberek
>> 5 A rendezési képesség szempontjából alapvetően
>> fontos, hogy megfelelő létszámú és megfelelően
>> felkészült kulcsemberekkel (vezető szervező (elnök),
>> pályakitűző(k), kapcsolattartó) rendelkező csapat
>> pályázzon. Szükség esetén több egyesület közös
>> rendezése bővítheti az erőforrásokat.
>>
>> Ezt szerintem a bíráló bizottság nem járta körül kellően, ami szerintem
>> igazán nagy hiba!
>> Balázs!
>> Nem írtam egy szóval sem, hogy el kell venni az OB-k rendezését ezektől
>> az egyesületektől, aggályaimat írtam le.
>> Azt csak most tudtam meg, hogy ugyanez a rendezői csapat a jővő évi
>> Diákolimpiát is elnyerte!
>>
>> A fizikai kontaktust már régen meg kellett volna tárgyalni, állást
>> foglalni, határozatot hozni, szerintem!
>>
>> Üdv
>> Egei Tamás
>>
>>
>>
>>
>>
>> Rendben, az MTFSz honlapon átvezettem a változásokat.
>>
>> Üdvözlettel,
>> Less Áron
>>
>> Beatrix Geosits <geosits.beatrix at gmail.com
>> <https://app.getdoubletick.com/v3/track/62fa384ae46bba5c7a45d4bb?link=mailto%3Ageosits.beatrix%40gmail.com&uid=60f7babef51ff8b9ede64b53>>
>> ezt írta (időpont: 2021. jan. 24., V, 21:14):
>>
>>> Tisztelt Elnökség,
>>> Kedves Tájfutó Vezetőink!
>>>
>>> Hivatalosan írom nektek a levelet. Kérem, hogy juttassátok el az elnök
>>> úrnak és a többi döntést hozó alelnöknek is.
>>> Köszönöm.
>>>
>>> *Kérjük, vegyék le a 2021-es Hungária kupa és a 2022-es HOB és POCS
>>> rendezői listájáról a Szombathelyi Haladás VSE Tájfutó Szakosztályát.*
>>>
>>> Ennek az az oka, hogy a KTT képviseletében eljáró Verebélyi Zsolttal még
>>> 2020. novemberében megállapodtunk, hogy egy új, a Nyugat-dunántúli régióban
>>> rendezendő regionális/országos verseny megrendezésében részt veszünk,
>>> pályakitűzést és további rendezési feladatokat vállalunk a Haladás VSE
>>> részéről ez lett volna a Pannónia kupa - erre szerződtünk.
>>>
>>> Majd említette telefonon és személyesen is Verebélyi Zsolt a KTT
>>> részéről, hogy a 2021-es Hungária kupát megpályázza, és már össze is állt a
>>> stáb. Határozottan elleneztem a pályázat beadását szakmai szempontok miatt.
>>> A Hungária Kupa pályázata beadásra került.
>>> A következő évi HOB pályázatról már csak a döntésből értesültünk.
>>> A Szombathelyi Haladás VSE ezt így nem támogatja.
>>>
>>> A bíráló grémiumnak szeretném jelezni, hogy az egyesületünk meg van
>>> nevezve a pályázatban, de minden konkrét feladatra megvan a megfelelő ember
>>> jelölve, és egyik szakmai feladatot vállaló személy sem a Haladás VSE
>>> sportolója/versenybírója. Innen látható, hogy egyesületünkkel nem történt
>>> hivatalos egyeztetés. Jó lenne, ha a pályázatban megnevezett pályakitűző,
>>> és a többi rendező egyesülete adná a versenyrendezésben a jogi hátteret.
>>> Továbbá a későbbiek során javaslom, hogy azon versenyrendezés pályázatai
>>> esetében ahol konzorciumban vállalkozik több egyesület, ott a jogi
>>> személyek együttműködési megállapodása is szerepeljen a pályázati anyagban.
>>>
>>> Magánszemélyként természetesen megpróbálunk segíteni Verebélyi Zsoltnak
>>> a versenyek rendezésében, a sikeresség érdekében, a további személyes
>>> kapcsolatfelvétel és egyeztetés után.
>>>
>>> Köszönöm előre is az intézkedést.
>>>
>>> Dr. Kiss-Geosits Beatrix
>>> Szombathelyi Haladás VSE
>>> Tájfutó Szakosztálya nevében
>>>
>>>
>>
>>
>> 2022. aug. 14. dátummal, 15:10 időpontban Kovacs Balazs <
>> Balazs.Kovacs at answare.hu> írta:
>>
>> Sziasztok!
>>
>> A HOB-PCSB kapcsán:
>> A rendezést pályázaton nyerte el a rendező, egy több egyesületből
>> összeálló csapat.
>> A nyertes OB pályázatok nyilvánosak, megtalálhatók az MTFSZ Adatbankban:
>> http://adatbank.mtfsz.hu/dokumentum/lista/dokkategoria_id/27
>>
>> Ugyanott megtalálható a páyázatok elbírálási rendszere. Elég sok
>> figyelembe vett szempont van.
>> Abban talán egyetértünk, hogy ne csak a rendezésben legerősebb szűk kör
>> kaphasson mindig bajnokságot, legyen lehetőségük feltörekvő pályázóknak.
>>
>> Olyan szabályunk nincs, hogy egy kupaverseny rendezési hibái miatt
>> elvennénk már odaítélt OB-t.
>> Két hónappal a verseny előtt a Szövetség részéről azt tudjuk tenni, hogy
>> ráerősítünk a verseny ellenőrzésére. Két jól felkészült ellenőrzőbíró
>> mellett a minőségbiztosításban részt fog venni a Versenybizottság vezetője
>> is.
>>
>> A "fizikai kontaktus" ügyében a jelzésed és mások jelzése alapján lesznek
>> folyományok.
>>
>> üdv,
>> Kovács Balázs
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of
>> Tamás Egei
>> Sent: 2022. augusztus 11., csütörtök 13:46
>> To: tajfutas at lazarus.elte.hu
>> Subject: [Tajfutas] A Dunántúl kupa margójára
>>
>> Verebélyi, aki verébnek nézi a versenyzőket, avagy a Dunántúl kupa
>> margójára.
>>
>>
>>
>> Az idei Dunántúl Kupára nagy várakozások közepette neveztem, elsősorban a
>> kiváló terepválasztás miatt, de úgy gondoltam, hogy megtapasztalhatom az
>> októberi HOB és PCSB rendezőgárda munkáját, tapasztalatot szerezhetek a
>> térképjavítás szemléletéről, milyenségéről.
>>
>> Azonban nem kívánok foglalkozni a térképjavítás minőségével, mert ugyan
>> voltak apró hiányosságok a térképen, de ez szubjektív megítélés, és a
>> rendező gárdának nem ez a fő versenye idén.
>>
>> Az első futam péntek délután 35-40 fokos hőségben a kislődi Sobri Jóska
>> kalandpark területén és a környező hegyoldalban került megrendezésre. A
>> pályák a park területén kezdődtek, majd a park feletti erdős, ligetes,
>> néhol élvezetes, technikás részen folytatódtak, majd ismét a parkterületén
>> fejeződtek be. A saját pályám szerintem rendben volt, az extrém meleget
>> leszámítva, de arról nem a rendezők tehettek. Arról viszont igen, hogy a
>> frissítést környezettudatosságra hivatkozva próbálták megúszni. A
>> versenykiírásban benne volt ugyan, hogy mindenki vigyen poharat, ha inni
>> akar, (senki nem vitt, mert valahogy nem az járt a versenyzők fejében
>> rajtba menet, hogy elhelyezzék a célban a poharukat) de azt nem gondoltuk
>> egy árva pohár sem lesz a célban csak a két kanna víz, és leüvöltik a
>> fejedet, ha megpróbálsz a kezedből inni pár kortyot- mondván, legyél már
>> környezettudatos. Ebben az extrém melegben inkább arra kellett volna
>> törekedni, hogy segítsék a versenyzők beérkezés utáni frissítését, akár egy
>> ásványvíz vagy egy poharak kihelyezésével és nem a környezettudatosságról
>> kiabálni.
>>
>> Ezen a futamon 2 pontot elfelejtettek kirakni a rendezők, amit az első
>> beérkező versenyzők jelzése után gyorsan pótoltak. Emiatt 3 kategória
>> eredményét törölték, de jóval több kategóriát érintettek ezek a pontok,
>> csak ott a versenyzők nem ragaszkodtak a törléshez.
>>
>>
>> A szombati- vasárnapi versenyek Városlőd mellett erdőben lettek
>> kijelölve. A verseny második futamán a rajt után az én pályám a 3. pontnál
>> egy felhagyott bányaterületen ment keresztül. A térképen volt pár
>> pontatlanság, a bánya egyik kijáratára rányomták a lila vonalat, emiatt nem
>> volt futás közben kivehető, ettől eltekintve élvezetes pályák voltak.
>> Probléma az volt, hogy nyolc kategóriában itt is törölni kellett az
>> eredményeket (de több pályát érintett) mert két azonos jellegű pont, melyek
>> egymástól 20-30 m-re voltak azonos kódú stekket kapott. A felvezető nem
>> arra a stekkre tette a pontot, ahova kellett volna. Sok versenyző csak a jó
>> stekket találta meg pont nélkül, így tovább ment.
>>
>> A kihelyezett cél a versenyközponttól 1100 m-re volt. Frissítési
>> lehetőségről, akár tiszta vízről, itt sem gondoskodtak a nagy meleg
>> ellenére a rendezők.
>>
>> A verseny után az egyik felvezetőt, aki rossz helyre vezette fel az
>> ominózus dupla stekkes pontot (ellenszolgáltatás nélkül, szívességből
>> dolgozott), a főrendezőtől fizikai kontaktus érte, aki nem akarta ezt a
>> konfliktust rossz irányba terelni, ezért hazament.
>>
>>
>> Ezt a történést nem kívánom kommentálni, de azt azért leírom, hogy az
>> ilyen rendezők, szerintem nem valók a magyar tájékozódási futás
>> közösségébe. Ez a saját véleményem és meg is lepett, hogy senki nem
>> említette ezt eddig nyilvános fórumon, aki ezt a helyszínen látta,
>> tapasztalta!
>>
>>
>> A szombati nap második futamán, a rajtba történő kiindulásom előtt, két
>> beérkező versenyző azzal jött, hogy két pont újra hiányzik, nincs kint!
>> Négy kategória eredményei törölve lettek!!
>>
>> Hát erre már én is azt gondolom kicsit sokk!!  Három futam, három nem
>> kicsi hiba?
>>
>> Sokan már tényleg annak szurkoltunk, hogy a vasárnapi, negyedik futam
>> baki nélkül sikerüljön.
>>
>> A negyedik futamra sikerült megugrani a nem túl magas lécet!
>>
>> Hiba nélkül, pontok kirakva és helyükön. Térkép megfelelő minőségben,
>> pályák szerintem jól tervezettek, negyedik futam hosszútávnak megfelelő
>> vonalvezetéssel, igaz néhol már az előző napi futamokból ismerős részekkel.
>>
>>
>>
>> Az elején írtam, azért mentem erre a versenyre, hogy tapasztalatot
>> szerezzek a HOB- PCSB-ra.
>>
>> Ha ezzel a rendezőgárdával ezt a két versenyt meg lehet rendezni az egy
>> csoda lenne, szerintem nincsenek csodák. Ez az egyesület, ez a rendezőgárda
>> nem alkalmas ilyen szintű feladat megoldására. Azt sem igazán értem, kik
>> voltak azok, akik megszavazták, hogy ez az egy aktív tájfutóval rendelkező
>>  egyesület OB-t rendezhessen. Hogy kerülhetett ez egyáltalán szóba! Talán Ő
>> is írt pályázatot? Meg kellett volna nézni, a döntés előtt, hogy ez az
>> egyesület milyen rendezőgárdával, kikkel kívánja megrendezni ezeket az
>> OB-kat! Mert a Dunántúl Kupa rendezőgárdája szerintem, ezekhez a
>> versenyekhez nagyon kevés lessz!
>>
>> Az ő felelősségük mellett se mennék el.
>>
>>
>> Várom a hozzászólásokat, várom a hibamentes OB-kat.
>>
>> Egei Tamás
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220816/9f126ad8/attachment.html>