[Tajfutas] A Dunántúl kupa margójára

2022. Aug. 17., Sze, 06:45:17 CEST

És még azt sem fizették ki!

László Pap <paplaco56 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 16., K
10:59):

> Én azon csodálkozom, hogy elég hosszú ideig senki nem mondott véleményt a
> Dunántúl kupáról. Pedig a helyszínen sok volt.
> A legenyhébb: itt csak a zuhany volt jó! 😃
>
> Lacó
>
> Ivan Lux <ilux0807 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 15., H 19:10):
>
>> Tisztelt Egei Tamás!
>>
>> Csak néhány gondolat a leveleidhez!
>>
>> A Dunántúl Kupa 1. és 4. futamának ellenőrzőbírója voltam, mint ilyen
>> alkalmam volt látni azt a hatalmas munkát, amit a rendezők a versenybe
>> fektettek. Ez természetesen nem menti az elkövetett hibákat (beleértve az
>> ellenörzőbíró felelősségét is), de kissé árnyalja a kevéssé árnyalt leveled
>> mondandóját. Konkrét kifogásom a következő állítással van:
>> " Ezen a futamon 2 pontot elfelejtettek kirakni a rendezők, amit az első
>> beérkező versenyzők jelzése után gyorsan pótoltak. Emiatt 3 kategória
>> eredményét törölték, de jóval több kategóriát érintettek ezek a pontok,
>> csak ott a versenyzők nem ragaszkodtak a törléshez"
>> A második mondat második fele, (ami itt az inszinuáció lényege)
>> tényszerűen nem igaz, javaslom olvasásra az erre vonatkozó ellenörzőbírói
>> jelentést, ami a verseny adatlapján elérhető.
>>
>> Bár vannak információim arra nézve, hogy az OB rendezése érdekében milyen
>> lépések és összefogások történtek, de nem én vagyok a legalkalmasabb ennek
>> kifejtésére, pusztán megjegyzem, hogy ebben az esetben is szebben festett
>> volna ha a tények megismerése megelőzte volna a feltételezéseket és vádakat.
>>
>> Végül pedig, amiért igazából az írás mellett döntöttem, az egy
>> határozottan személyeskedő ok: egyetlen esetet sem tudok felidézni, amikor
>> te bármilyen erőfeszítést tettél volna ennek a sportágnak az előmozdítása
>> érdekében, viszont nagyon sok esetet tudok felidézni, amikor előnyszerzés
>> céljából kiskapukat kerestél, vagy szabályokat sértettél. Ezért aggódó
>> szavaid számomra hiteltelenek.
>>
>> Üdvözlettel
>> Lux Iván
>>
>> Tamás Egei <egei.tamas63 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 15.,
>> H, 14:59):
>>
>>> Tisztelt Kovács Balázs! Tisztelt Listatagok!
>>>
>>> Csak néhány gondolat a leveledhez!
>>>
>>> Igaz azt írod, hogy több egyesület nyerte el a rendezés jogát, de azt
>>> nem írtad mellé, hogy a három pályázó egyesületből az egyik egyesület egy
>>> aktív főből áll, a másik, a Szombathelyi Haladás VSE vezetője ,meg írt a
>>> szövetségnek 2021.01.14-én egy levelet, melyben elhatárolódik attól, hogy
>>> őket megnevezték a HOB és POCS rendezői között!!
>>> Erről te nagyon jól tudtál Balázs! Talán ezt kellett volna jelezned a
>>> levelező listán és nem azt írni, hogy több egyesület!
>>> Magyarul, két egyesület kapta az OB-k rendezését, mely egyesületek közül
>>> az egyik egy aktív főből áll! Akkor talán ez áll közelebb az igazsághoz?
>>> ( Dr. Kiss-Geosits Bea levele mellékelve, a tudtával)
>>>
>>> A bírálás szempontjai az általad átküldött linkről vettem le:
>>>
>>> 2. Rendező csapat erőforrásai,
>>> tapasztalata, referenciái, a
>>> kulcsterületekre bevont
>>> szakemberek
>>> 5 A rendezési képesség szempontjából alapvetően
>>> fontos, hogy megfelelő létszámú és megfelelően
>>> felkészült kulcsemberekkel (vezető szervező (elnök),
>>> pályakitűző(k), kapcsolattartó) rendelkező csapat
>>> pályázzon. Szükség esetén több egyesület közös
>>> rendezése bővítheti az erőforrásokat.
>>>
>>> Ezt szerintem a bíráló bizottság nem járta körül kellően, ami szerintem
>>> igazán nagy hiba!
>>> Balázs!
>>> Nem írtam egy szóval sem, hogy el kell venni az OB-k rendezését ezektől
>>> az egyesületektől, aggályaimat írtam le.
>>> Azt csak most tudtam meg, hogy ugyanez a rendezői csapat a jővő évi
>>> Diákolimpiát is elnyerte!
>>>
>>> A fizikai kontaktust már régen meg kellett volna tárgyalni, állást
>>> foglalni, határozatot hozni, szerintem!
>>>
>>> Üdv
>>> Egei Tamás
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Rendben, az MTFSz honlapon átvezettem a változásokat.
>>>
>>> Üdvözlettel,
>>> Less Áron
>>>
>>> Beatrix Geosits <geosits.beatrix at gmail.com
>>> <https://app.getdoubletick.com/v3/track/62fa384ae46bba5c7a45d4bb?link=mailto%3Ageosits.beatrix%40gmail.com&uid=60f7babef51ff8b9ede64b53>>
>>> ezt írta (időpont: 2021. jan. 24., V, 21:14):
>>>
>>>> Tisztelt Elnökség,
>>>> Kedves Tájfutó Vezetőink!
>>>>
>>>> Hivatalosan írom nektek a levelet. Kérem, hogy juttassátok el az elnök
>>>> úrnak és a többi döntést hozó alelnöknek is.
>>>> Köszönöm.
>>>>
>>>> *Kérjük, vegyék le a 2021-es Hungária kupa és a 2022-es HOB és POCS
>>>> rendezői listájáról a Szombathelyi Haladás VSE Tájfutó Szakosztályát.*
>>>>
>>>> Ennek az az oka, hogy a KTT képviseletében eljáró Verebélyi Zsolttal
>>>> még 2020. novemberében megállapodtunk, hogy egy új, a Nyugat-dunántúli
>>>> régióban rendezendő regionális/országos verseny megrendezésében részt
>>>> veszünk, pályakitűzést és további rendezési feladatokat vállalunk a Haladás
>>>> VSE részéről ez lett volna a Pannónia kupa - erre szerződtünk.
>>>>
>>>> Majd említette telefonon és személyesen is Verebélyi Zsolt a KTT
>>>> részéről, hogy a 2021-es Hungária kupát megpályázza, és már össze is állt a
>>>> stáb. Határozottan elleneztem a pályázat beadását szakmai szempontok miatt.
>>>> A Hungária Kupa pályázata beadásra került.
>>>> A következő évi HOB pályázatról már csak a döntésből értesültünk.
>>>> A Szombathelyi Haladás VSE ezt így nem támogatja.
>>>>
>>>> A bíráló grémiumnak szeretném jelezni, hogy az egyesületünk meg van
>>>> nevezve a pályázatban, de minden konkrét feladatra megvan a megfelelő ember
>>>> jelölve, és egyik szakmai feladatot vállaló személy sem a Haladás VSE
>>>> sportolója/versenybírója. Innen látható, hogy egyesületünkkel nem történt
>>>> hivatalos egyeztetés. Jó lenne, ha a pályázatban megnevezett pályakitűző,
>>>> és a többi rendező egyesülete adná a versenyrendezésben a jogi hátteret.
>>>> Továbbá a későbbiek során javaslom, hogy azon versenyrendezés pályázatai
>>>> esetében ahol konzorciumban vállalkozik több egyesület, ott a jogi
>>>> személyek együttműködési megállapodása is szerepeljen a pályázati anyagban.
>>>>
>>>> Magánszemélyként természetesen megpróbálunk segíteni Verebélyi Zsoltnak
>>>> a versenyek rendezésében, a sikeresség érdekében, a további személyes
>>>> kapcsolatfelvétel és egyeztetés után.
>>>>
>>>> Köszönöm előre is az intézkedést.
>>>>
>>>> Dr. Kiss-Geosits Beatrix
>>>> Szombathelyi Haladás VSE
>>>> Tájfutó Szakosztálya nevében
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> 2022. aug. 14. dátummal, 15:10 időpontban Kovacs Balazs <
>>> Balazs.Kovacs at answare.hu> írta:
>>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> A HOB-PCSB kapcsán:
>>> A rendezést pályázaton nyerte el a rendező, egy több egyesületből
>>> összeálló csapat.
>>> A nyertes OB pályázatok nyilvánosak, megtalálhatók az MTFSZ Adatbankban:
>>> http://adatbank.mtfsz.hu/dokumentum/lista/dokkategoria_id/27
>>>
>>> Ugyanott megtalálható a páyázatok elbírálási rendszere. Elég sok
>>> figyelembe vett szempont van.
>>> Abban talán egyetértünk, hogy ne csak a rendezésben legerősebb szűk kör
>>> kaphasson mindig bajnokságot, legyen lehetőségük feltörekvő pályázóknak.
>>>
>>> Olyan szabályunk nincs, hogy egy kupaverseny rendezési hibái miatt
>>> elvennénk már odaítélt OB-t.
>>> Két hónappal a verseny előtt a Szövetség részéről azt tudjuk tenni, hogy
>>> ráerősítünk a verseny ellenőrzésére. Két jól felkészült ellenőrzőbíró
>>> mellett a minőségbiztosításban részt fog venni a Versenybizottság vezetője
>>> is.
>>>
>>> A "fizikai kontaktus" ügyében a jelzésed és mások jelzése alapján
>>> lesznek folyományok.
>>>
>>> üdv,
>>> Kovács Balázs
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of
>>> Tamás Egei
>>> Sent: 2022. augusztus 11., csütörtök 13:46
>>> To: tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> Subject: [Tajfutas] A Dunántúl kupa margójára
>>>
>>> Verebélyi, aki verébnek nézi a versenyzőket, avagy a Dunántúl kupa
>>> margójára.
>>>
>>>
>>>
>>> Az idei Dunántúl Kupára nagy várakozások közepette neveztem, elsősorban
>>> a kiváló terepválasztás miatt, de úgy gondoltam, hogy megtapasztalhatom az
>>> októberi HOB és PCSB rendezőgárda munkáját, tapasztalatot szerezhetek a
>>> térképjavítás szemléletéről, milyenségéről.
>>>
>>> Azonban nem kívánok foglalkozni a térképjavítás minőségével, mert ugyan
>>> voltak apró hiányosságok a térképen, de ez szubjektív megítélés, és a
>>> rendező gárdának nem ez a fő versenye idén.
>>>
>>> Az első futam péntek délután 35-40 fokos hőségben a kislődi Sobri Jóska
>>> kalandpark területén és a környező hegyoldalban került megrendezésre. A
>>> pályák a park területén kezdődtek, majd a park feletti erdős, ligetes,
>>> néhol élvezetes, technikás részen folytatódtak, majd ismét a parkterületén
>>> fejeződtek be. A saját pályám szerintem rendben volt, az extrém meleget
>>> leszámítva, de arról nem a rendezők tehettek. Arról viszont igen, hogy a
>>> frissítést környezettudatosságra hivatkozva próbálták megúszni. A
>>> versenykiírásban benne volt ugyan, hogy mindenki vigyen poharat, ha inni
>>> akar, (senki nem vitt, mert valahogy nem az járt a versenyzők fejében
>>> rajtba menet, hogy elhelyezzék a célban a poharukat) de azt nem gondoltuk
>>> egy árva pohár sem lesz a célban csak a két kanna víz, és leüvöltik a
>>> fejedet, ha megpróbálsz a kezedből inni pár kortyot- mondván, legyél már
>>> környezettudatos. Ebben az extrém melegben inkább arra kellett volna
>>> törekedni, hogy segítsék a versenyzők beérkezés utáni frissítését, akár egy
>>> ásványvíz vagy egy poharak kihelyezésével és nem a környezettudatosságról
>>> kiabálni.
>>>
>>> Ezen a futamon 2 pontot elfelejtettek kirakni a rendezők, amit az első
>>> beérkező versenyzők jelzése után gyorsan pótoltak. Emiatt 3 kategória
>>> eredményét törölték, de jóval több kategóriát érintettek ezek a pontok,
>>> csak ott a versenyzők nem ragaszkodtak a törléshez.
>>>
>>>
>>> A szombati- vasárnapi versenyek Városlőd mellett erdőben lettek
>>> kijelölve. A verseny második futamán a rajt után az én pályám a 3. pontnál
>>> egy felhagyott bányaterületen ment keresztül. A térképen volt pár
>>> pontatlanság, a bánya egyik kijáratára rányomták a lila vonalat, emiatt nem
>>> volt futás közben kivehető, ettől eltekintve élvezetes pályák voltak.
>>> Probléma az volt, hogy nyolc kategóriában itt is törölni kellett az
>>> eredményeket (de több pályát érintett) mert két azonos jellegű pont, melyek
>>> egymástól 20-30 m-re voltak azonos kódú stekket kapott. A felvezető nem
>>> arra a stekkre tette a pontot, ahova kellett volna. Sok versenyző csak a jó
>>> stekket találta meg pont nélkül, így tovább ment.
>>>
>>> A kihelyezett cél a versenyközponttól 1100 m-re volt. Frissítési
>>> lehetőségről, akár tiszta vízről, itt sem gondoskodtak a nagy meleg
>>> ellenére a rendezők.
>>>
>>> A verseny után az egyik felvezetőt, aki rossz helyre vezette fel az
>>> ominózus dupla stekkes pontot (ellenszolgáltatás nélkül, szívességből
>>> dolgozott), a főrendezőtől fizikai kontaktus érte, aki nem akarta ezt a
>>> konfliktust rossz irányba terelni, ezért hazament.
>>>
>>>
>>> Ezt a történést nem kívánom kommentálni, de azt azért leírom, hogy az
>>> ilyen rendezők, szerintem nem valók a magyar tájékozódási futás
>>> közösségébe. Ez a saját véleményem és meg is lepett, hogy senki nem
>>> említette ezt eddig nyilvános fórumon, aki ezt a helyszínen látta,
>>> tapasztalta!
>>>
>>>
>>> A szombati nap második futamán, a rajtba történő kiindulásom előtt, két
>>> beérkező versenyző azzal jött, hogy két pont újra hiányzik, nincs kint!
>>> Négy kategória eredményei törölve lettek!!
>>>
>>> Hát erre már én is azt gondolom kicsit sokk!!  Három futam, három nem
>>> kicsi hiba?
>>>
>>> Sokan már tényleg annak szurkoltunk, hogy a vasárnapi, negyedik futam
>>> baki nélkül sikerüljön.
>>>
>>> A negyedik futamra sikerült megugrani a nem túl magas lécet!
>>>
>>> Hiba nélkül, pontok kirakva és helyükön. Térkép megfelelő minőségben,
>>> pályák szerintem jól tervezettek, negyedik futam hosszútávnak megfelelő
>>> vonalvezetéssel, igaz néhol már az előző napi futamokból ismerős részekkel.
>>>
>>>
>>>
>>> Az elején írtam, azért mentem erre a versenyre, hogy tapasztalatot
>>> szerezzek a HOB- PCSB-ra.
>>>
>>> Ha ezzel a rendezőgárdával ezt a két versenyt meg lehet rendezni az egy
>>> csoda lenne, szerintem nincsenek csodák. Ez az egyesület, ez a rendezőgárda
>>> nem alkalmas ilyen szintű feladat megoldására. Azt sem igazán értem, kik
>>> voltak azok, akik megszavazták, hogy ez az egy aktív tájfutóval rendelkező
>>>  egyesület OB-t rendezhessen. Hogy kerülhetett ez egyáltalán szóba! Talán Ő
>>> is írt pályázatot? Meg kellett volna nézni, a döntés előtt, hogy ez az
>>> egyesület milyen rendezőgárdával, kikkel kívánja megrendezni ezeket az
>>> OB-kat! Mert a Dunántúl Kupa rendezőgárdája szerintem, ezekhez a
>>> versenyekhez nagyon kevés lessz!
>>>
>>> Az ő felelősségük mellett se mennék el.
>>>
>>>
>>> Várom a hozzászólásokat, várom a hibamentes OB-kat.
>>>
>>> Egei Tamás
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220817/0a5176ae/attachment.html>