[Tajfutas] ? Diák O. kapcsán

2019. Május. 23., Cs, 14:32:58 CEST

Csak simán "KLIK"

2019.05.23. 12:15 keltezéssel, ZTC / Fehér Ferenc írta:
>
> Sziasztok!
>
> Most már leírom!
>
> (és elnézést kérek, akit nem érdekel – az gyorsan találja meg a delete 
> gombot)
>
> Sólyom!
>
> Had kérdezzem meg: idén hány iskolában mentél el támogatást 
> egyeztetni? Voltál-e a KLIKK-nél bármiben is támogatást kérni? 
> Tettél-e azért valamit a saját gyereked iskolájában, hogy a 
> testnevelők lépjenek az ügyben, hogy a gocos gyerekek nevezési díját 
> vagy bármilyen költségét segítsék előteremteni?
>
> A választ én is tudom!
>
> Csak a sok szar leveleket írogatod, semmiféle koncepció, elgondolás, 
> megfontolt ötlet nélkül! Összefüggéstelenül, átláthatatlanul! Az 
> elnökség azt várja, hogy használható ötletet küldj, amivel tovább 
> lehet lépni! Az nem használható, hogy megszólítod az államot! Az sem, 
> hogy tudatlan vagy abban kit és milyen ügyben kellene megkeresni 
> ahhoz, hogy tovább lehessen lépni! Nem az elnökséget védem (de igen, 
> amúgy, mert látom mit dolgoznak), s bár kevéske tapasztalatom van, 
> dolgoztam az MDSZ megyei szervezetében, van kapcsolatom a KLIKK-el és 
> tudom, mit miért és hogyan tesznek, támogatnak! Nem hadoválok, hanem 
> tényeket írok le!
>
> Basszus, én voltam, aki te saját gyerekednek elintéztem, hogy az 
> utazását és a szállását támogassa a KLIKK! A nevezési díjat is 
> próbáltam, de azt nem sikerült (bakker, de béna vagyok). Az más dolog, 
> hogy ezzel Ti nem éltetek! Te meg csak a nyálad veregeted állandóan! 
> Vádaskodsz, támadsz, úgy hogy egy újmozdítást nem teszel! Pedig az 
> általad hátulról vezérelt megyei szövetség megígérte, hogy mindent 
> intéz! Még a testnevelőkkel sem beszéltetek!
>
> Persze ettől Te, tudálékos okoska módon még tudhatsz többet mint én 
> (és tudsz is mindent), meg küzdhetsz a magad módján, de azzal a 
> tájfutásban most keveset érsz el. Használható ötletek, megfelelő 
> támogatottság kell mindahhoz, amit az elnökség elé akarsz tárni! A 
> lista nem arra való, hogy megreformáld a tájfutás versenyrendszerét! 
> Keresd és találd meg a megfelelő formulákat, tedd abban azt amit 
> szeretnél elérni! De ne mások sárba tiprásával, ne panaszkodással, ne 
> siránkozással! (hiába vársz egy hét alatt választ az elnökségtől, nem 
> kérdések alapján tanácskoznak, hanem időszakonként! tessék 
> türelmesebbnek lenni)
>
> Amúgy meg igazad van! Sok kezdő gyerek jutott el idén is az országos 
> diákolimpiára (csak ebben, de ez minden évben így van, ettől van újra 
> meg újra II korcsoport is többek között)! De kérdezem én: miért is 
> jutottak oda? És közülük hányan szerepeltek önmagukhoz képest 
> eredményesen? Azok, akik fel lettek készítve arra, hogy ez egy 
> országos döntő, akik tudják, hogy ide kicsivel több kell mint az 
> edzésen, vagy akár a megyei versenyen! Az a Te hibád, ha a gyerek 
> sírva jön ki az erdőből! Az a gyerek nincs felkészítve egy országos 
> döntőre. Hiába jutott el oda, és ha nem képes ott teljesíteni a 
> pályát, akkor az edző nem készítette fel! Nem megoldás a kezdő 
> kategória bevezetése! Mert az már nem országos döntő lenne, nem a 
> legjobbak versenye! Mert egy döntő azért döntő, mert ott a legjobbak 
> vannak! A labdarúgó VB döntőbe sem hívják meg a magyarokat, csak azért 
> mert fiatal a csapat és sok a kezdő benne! Baromság amit hajtogatsz! 
> Igen, ott a kísérő verseny, oda elhozhatod azt aki nem jutott a 
> döntőbe, ott bizonyíthat neked is és önmagának is! Igen, ha sikertelen 
> országos döntő miatt morzsolódik le a gyerek, az az edző hibája! Mert 
> oda vitt egy felkészületlen gyereket!
>
> Az elnökség és a szövetség vezetése igen is dolgozik, tesz a 
> tájfutásért! Voltak és lesznek is egyeztetések, remélhetőleg nélküled 
> is megoldható minden! Nem azért írunk nemleges válaszokat mert nem 
> tudunk elérni valamit, hanem azért mert nem sikerült, mert nem 
> lehetséges, mert nem az a módja! Minden szervezetnek meg van a maga 
> szerepe, tevékenységi köre, feladata, anyagi lehetősége! A szövetség 
> keresi a lehetőségeket, hiszen a sportág működtetése fontos számára! 
> Nem hülyék ülnek a szövetségben, akik nem tudják mit kell tenni! Lehet 
> te egy nagyon fasza csávó vagy és a stílusod, intelligenciád, 
> megjelenésed és kommunikációt sokat segítene bizonyos ügyekben, de 
> jelenleg még nélküled is eldöcög a szövetség! Hidd el, ha szükség 
> szuperman-re, akkor hívni fognak!
>
> És bár nem ide tartozik, de mivel sokadszorra is velünk foglalkozol:
>
> A klubom részéről volt egy magán kérésünk, most itt a nyilvánosság 
> előtt is megkérlek: szeretnénk, ha befejeznéd a ZTC és a ZTC tagjai, 
> vezetői elleni sárdobálásokat, célzásokat, kritikákat! Nincs semmi 
> közöd a ZTC-hez, az egyesületben folyó munkához, a termékeinkhez 
> (térképek!!), a versenyeinkhez! Felejts el minket, tégy a úgy ahogy 
> szeretnéd, de a saját portádon! Bizonyíts ott, úgy, hogy nem használsz 
> ki másokat, hogy tisztességesen dolgozol, felelj meg a rendszernek és 
> ne a rendszert próbáld meg magad javára fordítani! Mindenki más, a ZTC 
> is ezt teszi!
>
> Üdv
>
> Fehér Ferenc
>
> ui.:
>
> Az elnökségben szívesen átadom a helyem! Legyen meg hozzá a megfelelő 
> számú támogatottságod (ami eddig még nem volt meg) és már dolgozhatsz 
> is! Aztán Te is „sütögetheted a pecsenyédet”! Mert szerinted az 
> elnökség tagjai azt teszik!
>
> ui.:
>
> És még mindig nem én vagyok, aki hamis adatokkal ad be pályázatokat, 
> aki jogtalanul használ térképeket és aki hajtóvadászat idején sem 
> képes egyeztetni az erdészekkel!
>
> ui.:
>
> Kérlek ne reagálj a fentiekre!
>
> *From:*mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com 
> [mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com] *On Behalf Of *Mézes 
> Tibor Sólyom
> *Sent:* Thursday, May 23, 2019 9:47 AM
> *To:* ZTC / Fehér Ferenc <zala.ztc at zalaszam.hu>
> *Cc:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>; Tibor Gera 
> <gera.tibor at szegedivasutasse.hu>; Scultéty Márton 
> <marton.scultety at mtfsz.hu>; Kovacs Balazs <Balazs.Kovacs at answare.hu>; 
> Magyar Tájékozódási Futó Szövetség <iroda at mtfsz.hu>; LISTA 
> <tajfutas at lazarus.elte.hu>; Tájfutó egyesületek 
> <mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] ? Diák O. kapcsán
>
>
> Sziasztok!
>
> Egyszerüen hihetetlen, hogy azt magyarázzátok évek óta, hogy mit, 
> miért nem lehet és meg sem próbálunk tenni a jobbítás érdekében.
>
> Legalább egyszer olvassátok el a sportági stratégiát. A fele nem 
> valósul meg belőle.
>
> Tényleg felesleges a sok email, amíg süket füleket talál.
>
> Nem látszik az adatokból, hogy sok kezdő jut el a diákolimpia döntőbe?
>
> Nyugodtan lehetne nehéz pályákat kitűzni az élmezőnynek és könnyebbet 
> a kezdőknek.
>
> Az iskolában is hír érték lehetne, hogy hányan indultak el a 
> diákolimpia döntőjében, mint, hogy a "jó" edző nem engedte ki a 
> versenyzőt a normáltávra.
>
> Miért a több száz gyereket büntetjük?
>
> Miért jó nekünk, ha a kezdő gyerek szülője nem lehet büszke a gyerekére?
>
> Mennyivel jobban hangzik, hogy 12. lett C-ben, mint 68. vagy Disq A-ban.
>
> Miért jó nekünk hogy a közösségi médiába nem kerül be a tájfutás emiatt?
>
> Miért nem kell nekünk az ingyen reklám?
>
> Idén két gyerek és egy szülő ment haza tőlünk sírva. Persze, 
> mert rossz edző vagyok....
>
> Hihetetlen .....
>
> Aki nem a probléma megoldására törekszik, hanem a probléma szőnyeg alá 
> söprésére, az nem való abba a pozicióba, ahol most van.
>
> És félreértés ne essék. Nem az idei ODO rendezése van a célkeresztben, 
> hanem az egész rossz koncepció, amit évek görgetünk magunk előtt. 
> Vajon miért jön elő a téma minden évben? Mert nincs megoldva.
>
> Ha az MDSZ leszarja, akkor mi miért nem tehetjük azt, ami nekünk jó?
>
> ÉBRESZTŐ tájfutás!
>
> A világ halad el mellettünk.
>
>
> Üdv:
> Sólyom
>
> +3620/472-0056
>
> *1% Neked kicsi figyelmesség, nekünk nagy lehetőség! 1%*
>
> *18967975-1-20*
>
> *Göcsej Környezetvédő, Tájékozódási és Futó Egyesület*
>
> A képet a feladó eltávolította.
>
> további infók:
>
> Keresd az egyesületet a facebookon! 
> <https://www.facebook.com/gocsejktfe/?fref=ts>
>
> ZTC / Fehér Ferenc <zala.ztc at zalaszam.hu 
> <mailto:zala.ztc at zalaszam.hu>> ezt írta (időpont: 2019. máj. 23., Cs, 
> 9:06):
>
>     Sziasztok!
>
>     Jó pedagógusra vall az a megoldás amit Te tettél Orsi! De nem
>     mindenki olyan jó pedagógus mint Te!
>
>     Hová akartok menni támogatást egyeztetni? Az államhoz? Sólyom azt
>     írta! Az ki? Az mi? Hol található a központjuk? Ki ott a főnők?
>
>     Az MDSZ-hez teljesen felesleges elmenni! Ők nem fognak semmilyen
>     támogatást adni! Miért tennék? És mit csinálnak a többi 30
>     sportággal akkor?
>
>     Ha osztálykirándulást szerveznek az iskolában, akkor sem az
>     államhoz mennek pénzért a szülők! Támogatót keresnek, összedobják
>     vagy pályáznak!
>
>     A törekvés kevés, a sok levél is felesleges! Konkrét megoldási
>     javaslat kell! Véleményem szerint kuncsorogni az MDSZ-nél csak
>     időpazarlás! Ha valakivel egyeztetni kell, akkor a KLIKK országos
>     központjába vagy az Oktatási Minisztériumba érdemes! Az már más
>     kérdés, hogy az ott fent eldöntött dolgok lent hogyan valósíthatók
>     meg! Vagyis lesz-e pénz a tájfutók nevezési díjára vagy inkább a
>     más fontosabb dologra költik majd.
>
>     Válogatott program diákolimpia idején megoldható, de én nem
>     támogatom! Ha nem is mondják ki, akkor is fontos a gyerekeknek az
>     országos diákolimpia. Azok akik itt eredményesek olyan szintű
>     megbecsülést kapnak az iskolában és az egyesületben is ami
>     számukra sokat jelent. Ezt nem lehet elvenni azoktól sem akik
>     korábban már 3-4 diákolimpiát nyertek! Akárhogyan is nézzük ez a
>     legnagyobb utánpótlás versenyünk. A selejtezőkkel együtt mintegy
>     800-an vesznek részt!
>
>     Kötelezővé semmiképpen sem tenném a diákolimpiára tervezett
>     válogatott programot!
>
>     A könnyű pályák nem oldják meg a felkészítetlen gyerekek
>     problémáját az országos döntőn! A döntőt nem véletlenül hívják
>     döntőnek! Ott a legjobbak vannak a mai magyar diáktájfutók közül!
>     Az ügyesebb kezdő helyet követelhet magának! Aki kevésbé ügyes és
>     bejut, ott meg az edző vállalja a felelőséget a tanítványáért!
>     Kiengedi-e vagy sem! Siker élményt szerez-e neki vagy kudarcot! Az
>     edző dönt! A jó edző tudja mit kell tenni!
>
>     üdv
>
>     Fehér Ferenc
>
>     üdv
>
>     Fehér Ferenc
>
>     *From:*Balázsné Krasznai Orsolya [mailto:bakrorsi at gmail.com
>     <mailto:bakrorsi at gmail.com>]
>     *Sent:* Thursday, May 23, 2019 7:49 AM
>     *To:* Tibor Gera <gera.tibor at szegedivasutasse.hu
>     <mailto:gera.tibor at szegedivasutasse.hu>>
>     *Cc:* Scultéty Márton <marton.scultety at mtfsz.hu
>     <mailto:marton.scultety at mtfsz.hu>>; Kovacs Balazs
>     <Balazs.Kovacs at answare.hu <mailto:Balazs.Kovacs at answare.hu>>;
>     Mézes Tibor Sólyom <gocsejktfe at gmail.com
>     <mailto:gocsejktfe at gmail.com>>; fehérfecó (ztc)
>     (zala.ztc at zalaszam.hu <mailto:zala.ztc at zalaszam.hu>)
>     <zala.ztc at zalaszam.hu <mailto:zala.ztc at zalaszam.hu>>; Magyar
>     Tájékozódási Futó Szövetség <iroda at mtfsz.hu <mailto:iroda at mtfsz.hu>>
>     *Subject:* Re: [Tajfutas] ? Diák O. kapcsán
>
>     Sziasztok!
>
>     Szerintem idén térképen megfelelőek voltak a pályák, más kérdés,
>     hogy a terepen azt tapasztaltam, hogy a nagy aljnövényzet miatt az
>     út közeli pontokat nem volt könnyű észrevenni.
>
>     Én úgy oldottam meg, hogy a bejutott, de gyakorlatlan gyereket
>     vasárnapra nem neveztem.
>
>     A városban nem volt gond, és szombaton megvolt neki is a
>     diákolimpiai feeling. Hiányérzete sem volt, mert a selejtező is
>     csak egy fordulós volt. Más kérdés, hogy mi otthon aludtunk, így
>     könnyebben megoldható volt a szétválasztás.
>
>     Sólyom törekvései a támogatást illetően érthetőek és
>     támogathatóak. Szerintem adhatunk egy esélyt az újratárgylásra,
>     szívesen csatlakozom a delegációhoz. Jöjjön Sólyom is, hogy saját
>     tapasztalatokat szerezzen, és valaki, aki már volt ilyen
>     megbeszélésen az MDSZ-szel. Áron, Paci, Skuló?
>
>     Köszi:
>
>     Orsi
>
>     Tibor Gera <gera.tibor at szegedivasutasse.hu
>     <mailto:gera.tibor at szegedivasutasse.hu>> ezt írta (időpont: 2019.
>     máj. 23., Cs, 7:17):
>
>         Sziasztok!
>
>         Skuló Marci ötletével teljesen egyet tudok érteni, hogy a
>         válogatott ezen a hétvégén külföldön versenyezzen, így lehet
>         és kell is egyszerűbb pályákat tervezni.
>
>         Így mindkét fél elégedett lenne.
>
>         Tibi
>
>         Scultéty Márton <marton.scultety at mtfsz.hu
>         <mailto:marton.scultety at mtfsz.hu>> ezt írta (időpont: 2019.
>         máj. 22., Sze, 20:32):
>
>             Sziasztok!
>
>             Budapesten (és Pest megyében) 2013 óta folyamatosan él az
>             amatőr
>             diákolimpia, de nincs rá tömeges érdeklődés. Csak tavaly
>             maradt el a
>             rendező bénázása miatt, de nem tudok róla, hogy bárki
>             szóvá tette volna
>             a hiányát.
>             Paci, a táblázatodból viszont hiányzik erre vonatkozóan a
>             2015-ös és az
>             idei létszámadat (9 ill. 33 fő).
>
>             Egy unortodox ötlet felmerült bennem a téma kapcsán.
>
>             Ha a válogatott vezetése a jövőben a diákolimpia
>             hétvégéjét kihasználja
>             egy nem kötelező, de színvonalas külföldi programra az
>             idősebb
>             élmezőnynek (V-VI. korcsoport, ill. részben a IV.), akkor
>             ezekben a
>             korcsoportokban könnyebben lehet az amatőröknek is
>             megfelelő (gyengébb)
>             pályát tervezni.
>
>             Ezt tette ugye idén magától Bujdosó Zoli és Jónás Feri,
>             akik jó eséllyel
>             megnyerték volna az FV és az FVI korcsoportokat, de inkább
>             a cseh sprint
>             OB-n vitték el az első két helyet.
>
>             Ennek a kb. két tucat versenyzőnek ugyanis már nem sokat ad a
>             diákolimpia. Jó eséllyel már begyűjtötték a felvételihez a
>             pluszpontot
>             az alacsonyabb korcsoportokban. A klubjuknak egyáltalán
>             nem érdeke, hogy
>             ott legyenek, hiszen nem klubszínekben indulnak, nem
>             hivatalos OB és nem
>             számít a bajnoki pontversenybe. Láthatóan az iskolákat sem
>             érdekli
>             különösebben. Az MTFSZ-nek is mindegy, ki nyer, nem is a
>             szövetséghez
>             tartozik a verseny. Az MDSZ meg szarik az egészre.
>
>             Üdv,
>             Skuló Marci
>
>             2019.05.22. 19:41 keltezéssel, Kovacs Balazs írta:
>             > Szia Sólyom!
>             >
>             > A listás címzetteket kiszedtem, mert nem szeretnék
>             mindenkit végig
>             > „bombázni” a témával, de válaszolok a felvetéseidre.
>             >
>             > Először is köszönöm, hogy megcsináltad a kimutatást,
>             összeszedted 7 év
>             > adatait. Szerintem nincs benne meglepő, és az jön
>             vissza, hogy a DOL
>             > döntőre bejut minden évben egypár kezdő. Ezt tudjuk, és
>             ennek örülünk. A
>             > szabályzatban ezért szerepel, hogy ne tűzzünk ki B-nél
>             nehezebb pályát.
>             > Erről Gyulai Zolival is egyeztettem januárban, elsőre ő
>             is az „ez egy
>             > bajnokság!” szemléletet képviselte, aztán valamennyit
>             könnyített.
>             >
>             > Írod, hogy a megyein legyen minden korcsoportnak
>             továbbjutós C fokozatú
>             > pálya. Az ötlet már többször felmerült, és a
>             szabályzatba is bekerült
>             > „amatőr” néven. A statisztikából láthatod, hogy egy
>             ideig néhány
>             > megyében rendeztek ilyet, aztán elhalt. Gondolod, hogy
>             több gyereket
>             > neveznének a megyeire, ha kötelező C-t is kiíratnánk? De
>             akkor miért nem
>             > éltek vele önként?
>             >
>             http://adatbank.mtfsz.hu/dokumentum/show/dokumentum_id/58/dokkategoria_id/13
>             >
>             > Írod, hogy az országoson a III-as korcsoport kötelezően
>             C fokozatú
>             > legyen – erről megkérdezném az edzőket, és csodálkoznék
>             ha a többség így
>             > tartaná jónak. Ez a 14-es tájfutó korcsoport, ahol már
>             sok leigazolt,
>             > rendszeresen versenyző gyerek van, akik B-t igényelnek.
>             De erről
>             > végezhetünk egy kutatást.
>             >
>             > Szóval én úgy látom, nyitott kapukat döngetsz. A
>             Diákolimpia versenye
>             > szerintem jól működik, a nevezés-számlázás miatti borzasztó
>             > adminisztratív többletmunka mellett is.
>             >
>             > üdv,
>             >
>             > Paci
>
> -- 
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok 
> „MTFSZ tagszervezetek” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való 
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) 
> mtfsz-tagszervezetek+unsubscribe at googlegroups.com 
> <mailto:mtfsz-tagszervezetek+unsubscribe at googlegroups.com> címre.
> Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön e-mailt a(z) 
> mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com 
> <mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson 
> el ide: 
> https://groups.google.com/d/msgid/mtfsz-tagszervezetek/CAJ2NhrETYib0U4zftxHurWYfMb9%2Bp4bbP7MB%2BUrUZ-p%2Bda%2BADQ%40mail.gmail.com 
> <https://groups.google.com/d/msgid/mtfsz-tagszervezetek/CAJ2NhrETYib0U4zftxHurWYfMb9%2Bp4bbP7MB%2BUrUZ-p%2Bda%2BADQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>.
> További lehetőségekért látogasson el ide: 
> https://groups.google.com/d/optout.
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20190523/f0c00117/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.jpg
Type: image/jpeg
Size: 594 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20190523/f0c00117/attachment.jpg>