[Tajfutas] GPS pecás kérdés

2016. Jan. 19., K, 09:49:17 CET

Szia, 

évente háromszor kerülök ilyen probléma megoldásának/opciójának
megmagyarázására. 

szóval a mai kézi GPS-ek főleg a Garmin vízálló túra GPS-ei, a térképesek
mindenképp, tudnak átlagolni illetve a legújabbak egyszerre két rendszer
használatával valós időben is képesek pontosabb mérésre mint csak a NAVSTAR
által működtetett amerikai rendszer. Az orosz Glonass rendszer önmagában is
képes olyan pontosságra 1-5m a mérések 98%-ban amit a Navstar rendszer csak
a differencial GPS szolgáltatással tud, ami rádióhullámokon vagy műholdról
érkezik azokban az országokban ahol vannak referencia állomások, ahonnan
mérik a műholdak pálya korrekciós jeleit és eljuttatják a felhasználó
GPS-ébe, amik a referencia állomástól 50km-es körzeten belül képesek
pontosítani a jelet 1-5 méteresre. Nos ez a korrekciós jel szolgáltatás
Magyarországon nem működik (hogy miért azt nem tudom de van sejtésem)
miközben megvannak a megfelelő mérő állomások ahol a jeleket mérik csak nem
juttatják el a DGP szolgáltatóhoz.

Szóval ha valaki a GPS-ekben meglévő WAAS-amerikai, EGNOS-európai korrekciós
jel vételt bekapcsolja csodát lát de pontos pozíciót biztos nem (mert a
jelek valószínű Lengyel vagy Osztrák referencia állomásokról érkeznek és
jobban elrontják a pozíció valós mérését mint anélkül, sőt előfordul, hogy
pozíciót sem képes meghatározni. 

Még nem vagyunk a megoldásnál de jó ha ezeket a dolgokat ismerjük.

szóval visszatérve az eredeti problémára, van egy helyünk ahol beetettük a
halakat és oda akarjuk lógatni a csalit legközelebb is mondjuk praktikusan
másnap hajnalba sötétben.

Odamegyünk előkapjuk a GPS-ünket ( mivel nyílt vízen vagyunk ezért a fák
lombjai vagy magas hegyek nem takarják a  műholdakat) ezért műholdas
rendszerenként legalább 8-10 műholdból is válogatva  is adja a távolságot
amiből biztos van olyan két kombináció amikor a négy legjobb értékű műhold
jel/távolság ad valami koordinátát ami valós időben is biztosan 1-5 méteren
belül van. Nos ha itt még elp. cs.lünk vagy 600 másodpercet és az átlagolós
funkcióval megpróbáljuk pontosítani a mérést akkor a 1-5 métert letolhatjuk
akár azonos valószínűség mellett 1-3 méterre is. Vagy viszünk magunkkal
három különböző típusú és esetleg márkájú GPS-t (ez azért jó mert pl a
Garmin GPS-ek azonos chipsetet használnak és azonosan számolnak van úgy,
hogy egymás mellet, azonos GPS-ek, azonos koordinátát mutatnak metrikusan a
természetes számok halmazán. Azaz hiába próbálok  valami statisztikát
képezni a mért mintákból ha nincs véletlen szerű szórás akkor ugyebár csak
egy hibával terhelt mérést kapok aminek ismeretlen a hiba nagysága és
iránya, ami jelen esetben akár hasznos információ is lehetne.  Szóval
bemérésékor ha egyszerre három GPS-el mért különböző mérési hibával terhelt,
a síkon elhelyezkedő három pont egy háromszöget határoz meg aminek az
átlagát könnyen a háromszög súlypontjával határozhatjuk meg akár
szemrevételezéssel is ( egy GPS-es PC-s szoftver segítségével akár pontozva
is könnyedén, gyorsan és pontosan is). Ezzel a módszerrel akár 1-3 méteres
pontosság is elérhető. Na de most vissza is kell találni arra a helyre
amikor is macerás ugyanezen méréssel (átlagolás vagy három GPS-el mérés és
bökés a háromszögbe) ez ugye bonyolult és kevésbé kivitelezhető olcsó
cuccokkal előzetes felkészülés nélkül a nyílt vízen a nádas közelében.   

akkor valami más kell. nézzük a peremfeltételeket: Sötét van .- ez lehet
előny is - "mert ugyebár egy töketlen fecske csak úgy érhet el
repülősebességet ha legalább negyven szárnycsapás per perc csapkod a
szárnyával"   azaz mondjuk egy precízen bemért etetőhelyen nem akarjuk, hogy
a szomszéd ráüljön az etetett halaimra de én odataláljak a két-három napja
odaszoktatott pontyokhoz, akkor úgy jelölöm meg a helyet, hogy mások az
etetett helyet csak akkor láthassák, ha 1-5 méteres távolságban megközelíti.
Ennek a valószínűsége ( hogy mások az én helyem közelében csónakázgassanak
keresve az etetés helyét pontos bemérés hiányában csekély.  De nekünk van
GPS-ünk amivel odaérünk és látni kívánjuk a precíz akár 1 méteren belüli
pontos pozíciót. Egy pecás világító patront egy nehezékkel úgy helyezünk el
a vízfelszín alatt 10-20cm-re (ne lógjon ki a vízből), hogy az 1-5 méteren
belül észlelhető azon kívül kevésbé. Ezek a világító patronok 8-12 órát
világítanak tehát akkor kell kihelyezni amikor még van hátra legalább 8 óra
azaz vacsi után és akkor hajnal 3-4 kor még világít. 

jöhet a kérdés: mi van ha más is kiszúrja a patront és odalógatja kukacát?
nos akkor egy olyan helyet mérünk be és rakjuk a jelölőt ahonnan tudjuk,
hogy milyen irányba és hány méterre kell dobálni a csalit. Azt már még
kisebb valószínűséggel képes kifigyelni az az orvhorgász aki a mi halainkra
pályázik. Azaz a helyszínen meg kell figyelni a közelben vagy a távolban két
olyan éjszaka is látható objektumot aminek a pozíciója fix és az adott és
ahhoz képest tudjuk milyen irányba és távolságra kell a megjelölt helytől
hajigálnunk. Ez már kell működjön mindenféle mérő alkalmatosság nélkül is.  

Szóval kell némi adminisztráció, archiválás, csellel jelölés. 

nézzük mi van nappal. 

A GPS-es pozíció mérés azonos rendszerben elvvel és gyakorlattal működik. De
mivel nappal van semmit nem érünk a világító patronnal mert fényben 10cm-ről
láthatjuk csak.   Ezért a 1-5 méterre megközelíttet helyszín körzetében mint
a jó tengerészek két vagy három távoli-közeli objektum bemérésével ki tudjuk
metszeni iránymérős segítségével a pozíciót 1-2 km-es távolságból 0.5°
mérési pontosság mellett kb. 8-10 méteren belülre de 100-200 méterről 1 már
csak méterem belülre. Ilyen tájoló a Silva expedition 54 precision
<http://www.multinavigator.hu/termek.php?id=262>  tájoló amit ti is sokan
használtok térképhelyesbítéshez. 

A megtalálási koncepciót itt nem kell cselezni mert  nincs semmi más által
is észlelhető jelölő, tehát csak precízen kell irányokat mérni és közbe a
csónakot evezni - tehát odaevezünk arra a pontra amit  GPS mutat majd a
pontos pozíciót az iránymérővel megtaláljuk. Utána ha megvan a pozíció,
ideiglenes bója majd dobálhatjuk az úszót. 

Kicsit hosszú, kicsit áltudományos de megoldható koncepció ha valakinek
megvan a türelme.  

Üdv Guttmann Zoltán 

multiNavigátor.hu futók - terepfutók boltja <http://www.multinavigator.hu/> 

+361/7 888 888

From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Varsányi Attila
Sent: Monday, January 18, 2016 9:10 PM
To: tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: [Tajfutas] GPS pecás kérdés

Sziasztok!

Tudna-e nekem valaki segíteni az alábbi kérdésben:

Egy pecás barátom kérdezi, hogy milyen típusú GPS szerkezetet vegyen, ahhoz
a tájékozódási feladathoz, hogy a Balatonon (bent a vízen) egy adott ponton,
ha beetet a halaknak több nappal később is pont ugyanoda visszataláljon.

Tehát a szerkezetnek kb 2-3 m-es eltéréssel pontosan visszakellene vinnie
egy adott pontra. Nyilván az se baj, ha a GPS több ilyen pontot is tud
rögzíteni.

Várom válaszaitokat akár itt a lev.listán, akár magánban.

Köszönettel:

Varsányi Attila

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160119/146983a2/attachment.html>