[Tajfutas] Kategória összevonás

2011. Már. 9., Sze, 16:31:14 CET

 Sziasztok!
A HTC által rendezett Dél-alföldi versenyeken már évek óta így írjuk ki a kategóriákat, pont az említett okok miatt.

Üdv:
Petrócki Ádám

-- Eredeti üzenet --
Feladó: péter kovács &lt;kovacsp969 at gmail.com&gt;Címzett: Pap Attila  &lt;papattila at petrolterv.hu&gt;Elküldve: 2011. március 9. 16:1Tárgy : Re: [Tajfutas] Kategória összevonás

NagyDüdü Bp Hosszútávúval kapcsolatos legutóbbi leveléből kiderül, hogy ő megtalálta (és alkalmazta) a megoldást:

F21F35F45stb.
A jelenlegi szabályok mellett talán ez a legkorrektebb megoldás. Az más kérdés, hogy mások is követik-e példáját?
Kovács PéterBBB

2011/3/9 Pap Attila &lt;papattila at petrolterv.hu&gt;
 Megint ismételném magam, nem a kategória összevonás ellen emeltem
 szót...sőt...
 Én magam a nagyobb, népesebb mezőny híve vagyok. Szerintem egy bizonyos
 létszám alatt nem is nevezhető versenynek, mert nincs igazi versenyhelyzet.
 Nem vonzanak a csekély értékű képletes díjak sem. (ha valaki ilyet szeretne,
 megtalálja a helyét a kategóriák között)
 Össze lehet (sőt...) szerintem adott esetben össze is kell vonni a
 kategóriákat, csak azt ésszerűen tegyük, ne úgy, hogy ezzel a 35-ös
 korcsoportot sújtja a rendszer.
 Ha valaki 35-ösként felnőttben szeretne futni, akkor eleve oda nevez. (Ne
 rakják át a rendezők oda maguktól, kategória összevonás címen )
 Viszont ha 35-ösként a szenior ranglistára szeretne valaki felkerülni jelen
 állás szerint kb. kétszer annyi versenyen kell elindulni, mint más
 korosztálynak, mert a 35-öt 21-el vonják össze, nem 40-el.
 Vagy csak jól kell megválogatni a versenyeket,és csak az igazán népes
 mezőnyű versenyre nevezni, de ezzel, szerintem tovább csökken a versenyzői
 létszám adott versenyre nézve.

 Tudom, hogy nincs tökéletes megoldás, de az, ha nincs meg a min. 5 fő
 pl.N35-ben (5 érvényes rajtengedéllyel rendelkező, magyar induló) és ezzel
 lehetetlenné teszik rangsorpont futását más kategóriával szemben, akkor a
 35-öt ne 21-el vonják össze, hanem 40-el. Jelenleg a 40-es kategória jóval
 népesebb, mint a 35, tehát a 35-40 összevonás nem okozna gondot.
 Ha valaki eleve felnőttben akar futni, akkor nevezzen oda.
 Nem véletlenül írtam korábbi levelemben, hogy nézzétek meg a szenior
 ranglistát. Sokkal nehezebb ( a fentiekből kiderül, hogy néha szinte
 lehetetlen) 35-ben pontot futni, mint a többi korosztályban.

 A kategória összevonás pedig nem feltétlenül kategória eltörlését és
 átsorsolását jelenti (ezzel megmaradhat azon versenyzők kérése is, akik a
 díjazásra hajtanak...) hanem azonos pálya futását különböző kategóriákban.
 Miért ne futhatna azonos pályát 35-40 esetleg még 45-is, akár megtartva a
 kategóriákat, ha a szabályzatunk megengedi az eredmények összevonását
 minősítés szempontjából. Így mindenki tud pontot futni, mert a 2-3
 korosztályból összejön elég mezőny.
 Ha viszont a 35-öt összevonják (pályákat tekintve) a 21-el, akkor viszont
 pontot nem lehet futni, mert nem ugyanarra a ranglistára számol.
 Ennyi.
 Szerintem ebben a kérdéskörben nincs több.
 Ez csak egy rendezői gesztus, hogy az előre láthatóan csekély számú
 kategóriát mihez csapja hozzá és nyomtat ki még plusz térképet. 21-ből vagy
 40-ből. És így írja ki a versenykiírásban.

 Üdv,

 P.A.

 -----Original Message-----
 From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
 [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Kovalcsik István
 Sent: Wednesday, March 09, 2011 2:42 PM
 To: tajfutas at lazarus.elte.hu
 Subject: Re: [Tajfutas] Kategória összevonás

 Bocs, hosszú lesz...

 Kedves Sporttársak!

 Szerintem az egész kategóriásdi és korcsoportosdi arra van kitalálva,
 hogy jelentős mezőnyökben ki-ki összemérhesse teljesítményét a hasonló
 életkorúakkal. Ez OB-k és nagy létszámú (valamiért az évek során
 népszerűvé vált) versenyek esetében működik is. De be kell látni, hogy
 ilyen futam kb 20 van egy évben (5 egyéni OB, 5-6 nevében is kiemelt
 verseny + nagy rendezvények, mint HK, stb...). A kicsikben (akár
 országos versenynek hívjuk, akár kiemeltnek - ilyen is van, hogy
 kiemelt futamon alig van mezőny - akár regionálisnak) pedig szerintem
 egyszerűen nincs értelme.

 Ha valaki azért megy egy kisebb (létszámú) versenyre, mert ott hátha
 fel tud kapaszkodni a dobogóra, akkor nem valódi sportteljesítményt
 akar elérni, csak saját hiúságát legyezgetni. Hazavinni egy oklevelet,
 egy bögrét vagy bigyuszt, és a hatalmas lelki élményt, hogy bekerültem
 a legjobb 3-ba és felállhattam (valósan vagy virtuálisan) a dobogóra
 (miközben mélyen tudom, hogy ezt komoly ellenfelekkel szemben nem
 tudtam volna elérni).

 Ha viszont minősítést szeretnénk futni, akkor a korcsoportoktól
 függetlenül biztosítani kellene egy 10-15 fős létszámot (az 5 csak
 minimum, ne arra törekedjünk), s nem feltétlenül kellene életkorhoz
 kötni. De ott nem kell ragaszkodni a korcsoportonkénti
 eredményhirdetéshez.

 Nagyon jó példa (hazabeszélés következik) a Kovács Gábor által
 említett 3x3-as váltó. Tényleg érdemes kipróbálni!!! Változatos,
 hiszen nem az évente 20-30 alkalommal előforduló szokvány feladatot
 kapjuk, hanem 3 futást gyorsan (szinte sprint), de nem túl hosszú
 köztes pihenéssel. És összemérhetem magamat a fiatalokkal, az
 idősekkel, a menőkkel, ráadásul szinte biztos, hogy mindenki
 ranglistapontot futhat, mert összesen 5-5 ifi lánynak, ifi fiúnak,
 felnőtt nőnek... kell indulnia.

 Budapesti munkám révén mostanában el tudok indulni a legtöbb 3sz
 "versenyen". Ebben az a jó, hogy mindenki választhat, milyen hosszon
 mérekezik meg (ha kevés a táv, még futhat pontversenyen kívüli 2. és
 3. kört is). Grant Juli írt hasonlót az angliai viszonyokról, hogy ott
 van pár előnevezéses tétverseny, a többin pedig ki-ki maga választja
 meg, hogy milyen hosszú és milyen technikás pályát fut.  Nem kell
 bejelentkeznie 3 héttel előbb, nem kell sokezer forintos nevezési
 díjat fizetni, viszont nincs eredményhirdetés se.

 Szerintem a versenyrendszerünknek ebbe az irányba kellene mozdulnia,
 hogy ne kizárólagosan életkor szerint legyenek a pályák, hanem (Szabon
 módszerrel) 4-5 hosszúságból és 2-3 technikai fokozatból lehessen
 választani. A minősítés pedig számolható lenne a 6 ranglista típus
 szerint. Még mindig azt mondom a 3x3-as váltó a tökéletes példa, hogy
 mindenki saját ranglistán szerepelhet, és ha ezt ötvözzük a 3sz kevés
 pályájával, akkor körvonalazódik egyféle "kisverseny" megoldás.

 Annyit kellene tenni, hogy "kis versenyeknél" az egyéni versenyen
 lenne mondjuk (a példa kedvéért) 3 km, 5 km, 7 km, és 9 km-es pálya. A
 leghosszabból csak technikás változat, és javasoltan csak felnőtt
 férfi mezőnynek (ott van esélye rangsorpontot futni), de ha összejön 5
 szenior, már számolható szenior pontszám is. 7 km-en technikás pálya
 szenioroknak és futásban kevésbé edzett felnőtteknek valamint ifi
 titánoknak (mindhárom ranglistán, ha van elég nevező), 5 és 3 km-en
 pedig idősebbeknek és az ifi középmezőnynek technikás és egyszerű
 (kezdő) pálya. Ez csak 6 féle pályavezetést igényel, kevesebb
 előnyomott térképpel, de több főre minősítési lehetőséggel.

 A szabályozását még érdemes kitalálni, hogy azonos pályán ne vegyesen
 induljanak az ifik, felnőttek és szeniorok, hanem időben elkülönítve,
 de ha egy Postás kupa, vagy egy HK nagyságú rendezvényen működik, hogy
 azonos pályát akár 4-5 kategória is futhat, akkor kisebb versenyen is
 nyilván megoldható.

 Visszatérve az eredeti kérdésre, a 35-ös kis létszámos mezőny az évi
 20 nagy versenyen kívül gondolja meg, hogy kihívást akar kemény
 pályával, s elindul a 21-es mezőnyben (vállalva, hogy rangsorpontot is
 felnőtt ranglistán kap), vagy indul egy 35B-40A közti változaton, ahol
 picit rövidebb a pálya, s a 40 évesekkel kell mérkőzni szenior
 pontért. A dobogó meg felesleges flanc. Vagy ha annyira fontos a
 dobogó, akkor ne akarjunk egyszerre rangsorpontot is meg érmet is...

 Érdemes lenne egyszer felmérni, hogy a szenioroknak mi fontos. A
 rangsor vagy az érem. (Persze OB-n és nagy versenyeken maradhat a
 jelenlegi korcsoportos rendszer.)

 Üdvözlettel: Kovalcsik István

 _______________________________________________
 Tajfutas mailing list
 Tajfutas at lazarus.elte.hu
 http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

 __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938 (20110309)
 __________

 Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

 http://www.eset.hu

 __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938 (20110309)
 __________

 Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

 http://www.eset.hu

 __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938 (20110309)
 __________

 Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

 http://www.eset.hu

 _______________________________________________
 Tajfutas mailing list
 Tajfutas at lazarus.elte.hu
 http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

 _______________________________________________
 Tajfutas mailing list
 Tajfutas at lazarus.elte .hu
 http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20110309/11f38ffc/attachment.htm>