[Tajfutas] Kategória összevonás

2011. Már. 9., Sze, 16:00:29 CET

NagyDüdü Bp Hosszútávúval kapcsolatos legutóbbi leveléből kiderül, hogy ő
megtalálta (és alkalmazta) a megoldást:

F21
F35
F45
stb.

A jelenlegi szabályok mellett talán ez a legkorrektebb megoldás.
Az más kérdés, hogy mások is követik-e példáját?

Kovács Péter
BBB

2011/3/9 Pap Attila <papattila at petrolterv.hu>

> Megint ismételném magam, nem a kategória összevonás ellen emeltem
> szót...sőt...
> Én magam a nagyobb, népesebb mezőny híve vagyok. Szerintem egy bizonyos
> létszám alatt nem is nevezhető versenynek, mert nincs igazi versenyhelyzet.
> Nem vonzanak a csekély értékű képletes díjak sem. (ha valaki ilyet
> szeretne,
> megtalálja a helyét a kategóriák között)
> Össze lehet (sőt...) szerintem adott esetben össze is kell vonni a
> kategóriákat, csak azt ésszerűen tegyük, ne úgy, hogy ezzel a 35-ös
> korcsoportot sújtja a rendszer.
> Ha valaki 35-ösként felnőttben szeretne futni, akkor eleve oda nevez. (Ne
> rakják át a rendezők oda maguktól, kategória összevonás címen )
> Viszont ha 35-ösként a szenior ranglistára szeretne valaki felkerülni jelen
> állás szerint kb. kétszer annyi versenyen kell elindulni, mint más
> korosztálynak, mert a 35-öt 21-el vonják össze, nem 40-el.
> Vagy csak jól kell megválogatni a versenyeket,és csak az igazán népes
> mezőnyű versenyre nevezni, de ezzel, szerintem tovább csökken a versenyzői
> létszám adott versenyre nézve.
>
> Tudom, hogy nincs tökéletes megoldás, de az, ha nincs meg a min. 5 fő
> pl.N35-ben (5 érvényes rajtengedéllyel rendelkező, magyar induló) és ezzel
> lehetetlenné teszik rangsorpont futását más kategóriával szemben, akkor a
> 35-öt ne 21-el vonják össze, hanem 40-el. Jelenleg a 40-es kategória jóval
> népesebb, mint a 35, tehát a 35-40 összevonás nem okozna gondot.
> Ha valaki eleve felnőttben akar futni, akkor nevezzen oda.
> Nem véletlenül írtam korábbi levelemben, hogy nézzétek meg a szenior
> ranglistát. Sokkal nehezebb ( a fentiekből kiderül, hogy néha szinte
> lehetetlen) 35-ben pontot futni, mint a többi korosztályban.
>
> A kategória összevonás pedig nem feltétlenül kategória eltörlését és
> átsorsolását jelenti (ezzel megmaradhat azon versenyzők kérése is, akik a
> díjazásra hajtanak...) hanem azonos pálya futását különböző kategóriákban.
> Miért ne futhatna azonos pályát 35-40 esetleg még 45-is, akár megtartva a
> kategóriákat, ha a szabályzatunk megengedi az eredmények összevonását
> minősítés szempontjából. Így mindenki tud pontot futni, mert a 2-3
> korosztályból összejön elég mezőny.
> Ha viszont a 35-öt összevonják (pályákat tekintve) a 21-el, akkor viszont
> pontot nem lehet futni, mert nem ugyanarra a ranglistára számol.
> Ennyi.
> Szerintem ebben a kérdéskörben nincs több.
> Ez csak egy rendezői gesztus, hogy az előre láthatóan csekély számú
> kategóriát mihez csapja hozzá és nyomtat ki még plusz térképet. 21-ből vagy
> 40-ből. És így írja ki a versenykiírásban.
>
> Üdv,
>
> P.A.
>
>
> -----Original Message-----
> From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
> [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Kovalcsik István
> Sent: Wednesday, March 09, 2011 2:42 PM
> To: tajfutas at lazarus.elte.hu
> Subject: Re: [Tajfutas] Kategória összevonás
>
> Bocs, hosszú lesz...
>
>
> Kedves Sporttársak!
>
> Szerintem az egész kategóriásdi és korcsoportosdi arra van kitalálva,
> hogy jelentős mezőnyökben ki-ki összemérhesse teljesítményét a hasonló
> életkorúakkal. Ez OB-k és nagy létszámú (valamiért az évek során
> népszerűvé vált) versenyek esetében működik is. De be kell látni, hogy
> ilyen futam kb 20 van egy évben (5 egyéni OB, 5-6 nevében is kiemelt
> verseny + nagy rendezvények, mint HK, stb...). A kicsikben (akár
> országos versenynek hívjuk, akár kiemeltnek - ilyen is van, hogy
> kiemelt futamon alig van mezőny - akár regionálisnak) pedig szerintem
> egyszerűen nincs értelme.
>
> Ha valaki azért megy egy kisebb (létszámú) versenyre, mert ott hátha
> fel tud kapaszkodni a dobogóra, akkor nem valódi sportteljesítményt
> akar elérni, csak saját hiúságát legyezgetni. Hazavinni egy oklevelet,
> egy bögrét vagy bigyuszt, és a hatalmas lelki élményt, hogy bekerültem
> a legjobb 3-ba és felállhattam (valósan vagy virtuálisan) a dobogóra
> (miközben mélyen tudom, hogy ezt komoly ellenfelekkel szemben nem
> tudtam volna elérni).
>
> Ha viszont minősítést szeretnénk futni, akkor a korcsoportoktól
> függetlenül biztosítani kellene egy 10-15 fős létszámot (az 5 csak
> minimum, ne arra törekedjünk), s nem feltétlenül kellene életkorhoz
> kötni. De ott nem kell ragaszkodni a korcsoportonkénti
> eredményhirdetéshez.
>
> Nagyon jó példa (hazabeszélés következik) a Kovács Gábor által
> említett 3x3-as váltó. Tényleg érdemes kipróbálni!!! Változatos,
> hiszen nem az évente 20-30 alkalommal előforduló szokvány feladatot
> kapjuk, hanem 3 futást gyorsan (szinte sprint), de nem túl hosszú
> köztes pihenéssel. És összemérhetem magamat a fiatalokkal, az
> idősekkel, a menőkkel, ráadásul szinte biztos, hogy mindenki
> ranglistapontot futhat, mert összesen 5-5 ifi lánynak, ifi fiúnak,
> felnőtt nőnek... kell indulnia.
>
> Budapesti munkám révén mostanában el tudok indulni a legtöbb 3sz
> "versenyen". Ebben az a jó, hogy mindenki választhat, milyen hosszon
> mérekezik meg (ha kevés a táv, még futhat pontversenyen kívüli 2. és
> 3. kört is). Grant Juli írt hasonlót az angliai viszonyokról, hogy ott
> van pár előnevezéses tétverseny, a többin pedig ki-ki maga választja
> meg, hogy milyen hosszú és milyen technikás pályát fut.  Nem kell
> bejelentkeznie 3 héttel előbb, nem kell sokezer forintos nevezési
> díjat fizetni, viszont nincs eredményhirdetés se.
>
> Szerintem a versenyrendszerünknek ebbe az irányba kellene mozdulnia,
> hogy ne kizárólagosan életkor szerint legyenek a pályák, hanem (Szabon
> módszerrel) 4-5 hosszúságból és 2-3 technikai fokozatból lehessen
> választani. A minősítés pedig számolható lenne a 6 ranglista típus
> szerint. Még mindig azt mondom a 3x3-as váltó a tökéletes példa, hogy
> mindenki saját ranglistán szerepelhet, és ha ezt ötvözzük a 3sz kevés
> pályájával, akkor körvonalazódik egyféle "kisverseny" megoldás.
>
> Annyit kellene tenni, hogy "kis versenyeknél" az egyéni versenyen
> lenne mondjuk (a példa kedvéért) 3 km, 5 km, 7 km, és 9 km-es pálya. A
> leghosszabból csak technikás változat, és javasoltan csak felnőtt
> férfi mezőnynek (ott van esélye rangsorpontot futni), de ha összejön 5
> szenior, már számolható szenior pontszám is. 7 km-en technikás pálya
> szenioroknak és futásban kevésbé edzett felnőtteknek valamint ifi
> titánoknak (mindhárom ranglistán, ha van elég nevező), 5 és 3 km-en
> pedig idősebbeknek és az ifi középmezőnynek technikás és egyszerű
> (kezdő) pálya. Ez csak 6 féle pályavezetést igényel, kevesebb
> előnyomott térképpel, de több főre minősítési lehetőséggel.
>
> A szabályozását még érdemes kitalálni, hogy azonos pályán ne vegyesen
> induljanak az ifik, felnőttek és szeniorok, hanem időben elkülönítve,
> de ha egy Postás kupa, vagy egy HK nagyságú rendezvényen működik, hogy
> azonos pályát akár 4-5 kategória is futhat, akkor kisebb versenyen is
> nyilván megoldható.
>
> Visszatérve az eredeti kérdésre, a 35-ös kis létszámos mezőny az évi
> 20 nagy versenyen kívül gondolja meg, hogy kihívást akar kemény
> pályával, s elindul a 21-es mezőnyben (vállalva, hogy rangsorpontot is
> felnőtt ranglistán kap), vagy indul egy 35B-40A közti változaton, ahol
> picit rövidebb a pálya, s a 40 évesekkel kell mérkőzni szenior
> pontért. A dobogó meg felesleges flanc. Vagy ha annyira fontos a
> dobogó, akkor ne akarjunk egyszerre rangsorpontot is meg érmet is...
>
> Érdemes lenne egyszer felmérni, hogy a szenioroknak mi fontos. A
> rangsor vagy az érem. (Persze OB-n és nagy versenyeken maradhat a
> jelenlegi korcsoportos rendszer.)
>
> Üdvözlettel: Kovalcsik István
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938
> (20110309)
> __________
>
> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
>
> http://www.eset.hu
>
>
>
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938
> (20110309)
> __________
>
> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
>
> http://www.eset.hu
>
>
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938
> (20110309)
> __________
>
> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
>
> http://www.eset.hu
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20110309/ae49b80f/attachment-0001.htm>