<div>NagyDüdü Bp Hosszútávúval kapcsolatos legutóbbi leveléből kiderül, hogy ő megtalálta (és alkalmazta) a megoldást:<br></div><div><br></div><div>F21</div><div>F35</div><div>F45</div><div>stb.</div><div><br></div><div>A jelenlegi szabályok mellett talán ez a legkorrektebb megoldás.</div>
<div>Az más kérdés, hogy mások is követik-e példáját?</div><div><br></div><div>Kovács Péter</div><div>BBB</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div class="gmail_quote">2011/3/9 Pap Attila <span dir="ltr"><<a href="mailto:papattila@petrolterv.hu">papattila@petrolterv.hu</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Megint ismételném magam, nem a kategória összevonás ellen emeltem<br>
szót...sőt...<br>
Én magam a nagyobb, népesebb mezőny híve vagyok. Szerintem egy bizonyos<br>
létszám alatt nem is nevezhető versenynek, mert nincs igazi versenyhelyzet.<br>
Nem vonzanak a csekély értékű képletes díjak sem. (ha valaki ilyet szeretne,<br>
megtalálja a helyét a kategóriák között)<br>
Össze lehet (sőt...) szerintem adott esetben össze is kell vonni a<br>
kategóriákat, csak azt ésszerűen tegyük, ne úgy, hogy ezzel a 35-ös<br>
korcsoportot sújtja a rendszer.<br>
Ha valaki 35-ösként felnőttben szeretne futni, akkor eleve oda nevez. (Ne<br>
rakják át a rendezők oda maguktól, kategória összevonás címen )<br>
Viszont ha 35-ösként a szenior ranglistára szeretne valaki felkerülni jelen<br>
állás szerint kb. kétszer annyi versenyen kell elindulni, mint más<br>
korosztálynak, mert a 35-öt 21-el vonják össze, nem 40-el.<br>
Vagy csak jól kell megválogatni a versenyeket,és csak az igazán népes<br>
mezőnyű versenyre nevezni, de ezzel, szerintem tovább csökken a versenyzői<br>
létszám adott versenyre nézve.<br>
<br>
Tudom, hogy nincs tökéletes megoldás, de az, ha nincs meg a min. 5 fő<br>
pl.N35-ben (5 érvényes rajtengedéllyel rendelkező, magyar induló) és ezzel<br>
lehetetlenné teszik rangsorpont futását más kategóriával szemben, akkor a<br>
35-öt ne 21-el vonják össze, hanem 40-el. Jelenleg a 40-es kategória jóval<br>
népesebb, mint a 35, tehát a 35-40 összevonás nem okozna gondot.<br>
Ha valaki eleve felnőttben akar futni, akkor nevezzen oda.<br>
Nem véletlenül írtam korábbi levelemben, hogy nézzétek meg a szenior<br>
ranglistát. Sokkal nehezebb ( a fentiekből kiderül, hogy néha szinte<br>
lehetetlen) 35-ben pontot futni, mint a többi korosztályban.<br>
<br>
A kategória összevonás pedig nem feltétlenül kategória eltörlését és<br>
átsorsolását jelenti (ezzel megmaradhat azon versenyzők kérése is, akik a<br>
díjazásra hajtanak...) hanem azonos pálya futását különböző kategóriákban.<br>
Miért ne futhatna azonos pályát 35-40 esetleg még 45-is, akár megtartva a<br>
kategóriákat, ha a szabályzatunk megengedi az eredmények összevonását<br>
minősítés szempontjából. Így mindenki tud pontot futni, mert a 2-3<br>
korosztályból összejön elég mezőny.<br>
Ha viszont a 35-öt összevonják (pályákat tekintve) a 21-el, akkor viszont<br>
pontot nem lehet futni, mert nem ugyanarra a ranglistára számol.<br>
Ennyi.<br>
Szerintem ebben a kérdéskörben nincs több.<br>
Ez csak egy rendezői gesztus, hogy az előre láthatóan csekély számú<br>
kategóriát mihez csapja hozzá és nyomtat ki még plusz térképet. 21-ből vagy<br>
40-ből. És így írja ki a versenykiírásban.<br>
<br>
Üdv,<br>
<br>
P.A.<br>
<div class="im"><br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a><br>
</div><div class="im">[mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] On Behalf Of Kovalcsik István<br>
Sent: Wednesday, March 09, 2011 2:42 PM<br>
To: <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
</div><div class="im">Subject: Re: [Tajfutas] Kategória összevonás<br>
<br>
</div><div><div class="h5">Bocs, hosszú lesz...<br>
<br>
<br>
Kedves Sporttársak!<br>
<br>
Szerintem az egész kategóriásdi és korcsoportosdi arra van kitalálva,<br>
hogy jelentős mezőnyökben ki-ki összemérhesse teljesítményét a hasonló<br>
életkorúakkal. Ez OB-k és nagy létszámú (valamiért az évek során<br>
népszerűvé vált) versenyek esetében működik is. De be kell látni, hogy<br>
ilyen futam kb 20 van egy évben (5 egyéni OB, 5-6 nevében is kiemelt<br>
verseny + nagy rendezvények, mint HK, stb...). A kicsikben (akár<br>
országos versenynek hívjuk, akár kiemeltnek - ilyen is van, hogy<br>
kiemelt futamon alig van mezőny - akár regionálisnak) pedig szerintem<br>
egyszerűen nincs értelme.<br>
<br>
Ha valaki azért megy egy kisebb (létszámú) versenyre, mert ott hátha<br>
fel tud kapaszkodni a dobogóra, akkor nem valódi sportteljesítményt<br>
akar elérni, csak saját hiúságát legyezgetni. Hazavinni egy oklevelet,<br>
egy bögrét vagy bigyuszt, és a hatalmas lelki élményt, hogy bekerültem<br>
a legjobb 3-ba és felállhattam (valósan vagy virtuálisan) a dobogóra<br>
(miközben mélyen tudom, hogy ezt komoly ellenfelekkel szemben nem<br>
tudtam volna elérni).<br>
<br>
Ha viszont minősítést szeretnénk futni, akkor a korcsoportoktól<br>
függetlenül biztosítani kellene egy 10-15 fős létszámot (az 5 csak<br>
minimum, ne arra törekedjünk), s nem feltétlenül kellene életkorhoz<br>
kötni. De ott nem kell ragaszkodni a korcsoportonkénti<br>
eredményhirdetéshez.<br>
<br>
Nagyon jó példa (hazabeszélés következik) a Kovács Gábor által<br>
említett 3x3-as váltó. Tényleg érdemes kipróbálni!!! Változatos,<br>
hiszen nem az évente 20-30 alkalommal előforduló szokvány feladatot<br>
kapjuk, hanem 3 futást gyorsan (szinte sprint), de nem túl hosszú<br>
köztes pihenéssel. És összemérhetem magamat a fiatalokkal, az<br>
idősekkel, a menőkkel, ráadásul szinte biztos, hogy mindenki<br>
ranglistapontot futhat, mert összesen 5-5 ifi lánynak, ifi fiúnak,<br>
felnőtt nőnek... kell indulnia.<br>
<br>
Budapesti munkám révén mostanában el tudok indulni a legtöbb 3sz<br>
"versenyen". Ebben az a jó, hogy mindenki választhat, milyen hosszon<br>
mérekezik meg (ha kevés a táv, még futhat pontversenyen kívüli 2. és<br>
3. kört is). Grant Juli írt hasonlót az angliai viszonyokról, hogy ott<br>
van pár előnevezéses tétverseny, a többin pedig ki-ki maga választja<br>
meg, hogy milyen hosszú és milyen technikás pályát fut. Nem kell<br>
bejelentkeznie 3 héttel előbb, nem kell sokezer forintos nevezési<br>
díjat fizetni, viszont nincs eredményhirdetés se.<br>
<br>
Szerintem a versenyrendszerünknek ebbe az irányba kellene mozdulnia,<br>
hogy ne kizárólagosan életkor szerint legyenek a pályák, hanem (Szabon<br>
módszerrel) 4-5 hosszúságból és 2-3 technikai fokozatból lehessen<br>
választani. A minősítés pedig számolható lenne a 6 ranglista típus<br>
szerint. Még mindig azt mondom a 3x3-as váltó a tökéletes példa, hogy<br>
mindenki saját ranglistán szerepelhet, és ha ezt ötvözzük a 3sz kevés<br>
pályájával, akkor körvonalazódik egyféle "kisverseny" megoldás.<br>
<br>
Annyit kellene tenni, hogy "kis versenyeknél" az egyéni versenyen<br>
lenne mondjuk (a példa kedvéért) 3 km, 5 km, 7 km, és 9 km-es pálya. A<br>
leghosszabból csak technikás változat, és javasoltan csak felnőtt<br>
férfi mezőnynek (ott van esélye rangsorpontot futni), de ha összejön 5<br>
szenior, már számolható szenior pontszám is. 7 km-en technikás pálya<br>
szenioroknak és futásban kevésbé edzett felnőtteknek valamint ifi<br>
titánoknak (mindhárom ranglistán, ha van elég nevező), 5 és 3 km-en<br>
pedig idősebbeknek és az ifi középmezőnynek technikás és egyszerű<br>
(kezdő) pálya. Ez csak 6 féle pályavezetést igényel, kevesebb<br>
előnyomott térképpel, de több főre minősítési lehetőséggel.<br>
<br>
A szabályozását még érdemes kitalálni, hogy azonos pályán ne vegyesen<br>
induljanak az ifik, felnőttek és szeniorok, hanem időben elkülönítve,<br>
de ha egy Postás kupa, vagy egy HK nagyságú rendezvényen működik, hogy<br>
azonos pályát akár 4-5 kategória is futhat, akkor kisebb versenyen is<br>
nyilván megoldható.<br>
<br>
Visszatérve az eredeti kérdésre, a 35-ös kis létszámos mezőny az évi<br>
20 nagy versenyen kívül gondolja meg, hogy kihívást akar kemény<br>
pályával, s elindul a 21-es mezőnyben (vállalva, hogy rangsorpontot is<br>
felnőtt ranglistán kap), vagy indul egy 35B-40A közti változaton, ahol<br>
picit rövidebb a pálya, s a 40 évesekkel kell mérkőzni szenior<br>
pontért. A dobogó meg felesleges flanc. Vagy ha annyira fontos a<br>
dobogó, akkor ne akarjunk egyszerre rangsorpontot is meg érmet is...<br>
<br>
Érdemes lenne egyszer felmérni, hogy a szenioroknak mi fontos. A<br>
rangsor vagy az érem. (Persze OB-n és nagy versenyeken maradhat a<br>
jelenlegi korcsoportos rendszer.)<br>
<br>
Üdvözlettel: Kovalcsik István<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
</div></div>__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938 (20110309)<br>
<div class="im">__________<br>
<br>
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.<br>
<br>
<a href="http://www.eset.hu" target="_blank">http://www.eset.hu</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
</div>__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938 (20110309)<br>
<div class="im">__________<br>
<br>
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.<br>
<br>
<a href="http://www.eset.hu" target="_blank">http://www.eset.hu</a><br>
<br>
<br>
<br>
</div>__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5938 (20110309)<br>
<div class="im">__________<br>
<br>
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.<br>
<br>
<a href="http://www.eset.hu" target="_blank">http://www.eset.hu</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
</div><div><div class="h5">Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>