[Tajfutas] Váltó Liga - Eötvös Váltó

2010. Aug. 31., K, 22:29:35 CEST

Minket egyelőre nem hívtak meg a munkaértekezletre. Sajnos Kiskunhalason
eléggé úgy tűnt, hogy a sportágfejlesztési terv nem hozta lázba a hazai
tájfutó szervezeteket, nagyon kevesen voltunk a meghirdetett beszélgetésen.
Jó lenne epdig egy olyan koncepció, amihez mindenki hozzáteszi a magát és
megfelelően kiérlelt is. 

  _____  

From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Kelemen János
(netquick)
Sent: Tuesday, August 31, 2010 9:54 PM
To: tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: Re: [Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó

Jó az Ábelke ötlete.

Más, van valakinek publikus híre a készülő Sportágfejlesztési Tervről?

- 2010. augusztus 20-ig - a Sportágfejlesztési Terv céljaihoz tartozó
eszközök meghatározása, a főbb pontok kidolgozása 

- 2010. augusztus 30. - a Sportágfejlesztési Terv újabb verziójának
létrehozása (rendkívüli elnökségi ülés) 

- 2010. szeptember 4. (Rövidtávú OB estéjén - Salgótarján) - munkaértekezlet
a meghívott egyesületek képviselőivel (2009. évi Szakosztályi Pontverseny
1-20. helyezett), a Sportágfejlesztési Terv céljaihoz tartozó eszközökről,
egyéb részletekről (workshop rendszerben) 

----- Original Message ----- 

From: Hites Viktor <mailto:tajfutas at freemail.hu>  

To: 'miklos mets' <mailto:miklos.mets at gmail.com>  ; 'Hegedüs
<mailto:abel.terkep at chello.hu>  Ábel' 

Cc: tajfutas at lazarus.elte.hu 

Sent: Tuesday, August 31, 2010 9:38 PM

Subject: Re: [Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó

Hát nem tudom a többi vidéki klubnál, mi a pontos helyzet, és azt sem látom
igazán, hogy Budapesten valóban úgy van-e ahogy írod, nálunk sajnos ugyanúgy
a legjobbak is részben saját pénzen versenyeznek, de persze azért igyekszünk
az erősebb versenyzőinknek egy kicsivel több támogatást biztosítani. Én
azért úgy érzékelem, hogyha nem is mindegyik, de azért több budapesti
klubban is jut támogatás a jobbaknak.

A mi esetünkben az utánpótlás minősítése annyit számít, hogy az alapján
osztja az MTFSZ az utánpótlás támogatást, ami nekünk bizony számít azt is
fel tudjuk használni a gyerekek versenyeztetéséhez az egyéb más forrásokon
felül, a felnőtteké meg annyiban, hogy minősített versenyzők a rajtlista díj
miatt többe kerülnek a klubnak, így náluk nem igazán "erőltetjük" a
minősítés megszerzését:-)..

üdv. Viktor 

  _____  

From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of miklos mets
Sent: Tuesday, August 31, 2010 9:29 PM
To: Hegedüs Ábel
Cc: tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: Re: [Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó

És csinálhatnánk egy összetett minősítést ahol egy  éjszakai, egy mobilos,
egy sítáj..  és egy mtbo eredménynek is kellene lennie! A tájevezésben meg a
tájboxban még nem vagyok biztos.
De komolyra fordítva, mekkora vonzereje lehet ma egy minősítésnek? Ki tudja?
Azt látom, hogy míg Budapesten a legjobbak is részben saját pénzükön
versenyeznek, addig  "nem budapesti" klubok az utazás, szállás és nevezés
kifizetése mellet esetenként kalóriapénzt is tudnak adni. Ott számíthat a
minősítés? Vagy inkább a kisebb közösség szponzorfelhajtó ereje?
MM

2010/8/31 Hegedüs Ábel <abel.terkep at chello.hu>

Ha így alakult a vita, akkor én is elő merek hozakodni régen ismételt
javaslatommal (egyetértek az előttem szólókkal is):
A minősítéshez két teljesítést CSAK váltóversenyen lehessen megfutni.
Lesz mindjárt olyan mezőny, hogy csak na és rendező is rögvest.
(És egyszer talán teljes mezőnyben is tízben leszünk a VB-n.)

Ábel

----- Original Message ----- From: "Gera Tibor" <gera.tibor at freemail.hu>
To: "Gerzson Keri" <gfkeri at gmail.com>
Cc: <tajfutas at lazarus.elte.hu>
Sent: Tuesday, August 31, 2010 12:48 PM

Subject: Re: [Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó

Sziasztok!

Ritkán írok a listára, de ezt a javaslatot nagyon jónak tartom.
Én nem olvastam régebben vagy akkor elkerülte a figyelmemet.
Mivel a pályák egy vonalvezetésűek, az a kis különbség nem okoz akkora
előnyt, mint a kevés versenyző esetén előforduló nagy idő és
pontkülönbségek.
Ha valaki ugyanabban a mezőnyben fut egy évben 5-6 váltót, akkor a pálya
hosszának a különbségei is kiegyenlítődhetnek.

Gera T

Gerzson Keri <gfkeri at gmail.com> írta:

Sziasztok!>

A váltóversenyekre vonatkozóan két bökkenőt látok. A kettő összefügg>
egymással. Javaslatot is szeretnék tenni a helyzet javítására a levelem>
végén. Ezt ugyan néhány hónappal ezelőtt már megírtam, de még senki nem>
reagált rá.>

1. A váltóversenyek elsorvadása valószínűleg összefüggésben van a>
jelenlegi minősítési szabályzattal. A sok pályakombináció miatt nagyon>
kevés az olyan pálya, amit legalább 5 versenyző teljesít. Úgy>
emlékszem, hogy kis ideig váltókon 3 is elég volt a minősítéshez, de ez>
nem oldotta meg a minősítési problémát, mert nagyon sok esetben csak>
1-2 ember futja ugyanazt a pályát a kevésbé népes kategóriákban. A>
megoldást tehát másutt kell keresni.>

2. Ha egy hétvégi 2 napos versenyen az egyik napon váltóverseny van,>
akkor úgy tűnik, hogy emiatt az ugyanazon a hétvégén rendezett egyéni>
versenyre is kevesebb - lehet, hogy jóval kevesebb - a nevező, mint 2>
napos egyéni rangsoroló verseny esetén. Akkor is ez az ábra, ha az>
egynapos egyéni verseny kiemelt rangsoroló. Lehet, hogy rosszul>
emlékszem, de mintha a Mecsek Kupán is a megszokottnál gyengébb>
mezőnyök voltak, ahol 2 egyéni verseny közti napra volt beiktatva a>
váltóverseny.>

Akkor most megismétlem a javaslatomat a rangsoroló váltó versenyeken>
való versenyzési kedv növelése érdekében: Javaslom, hogy a>
váltóversenyeken az azonos kategóriához rendelt pályák együtt>
minősítsenek, a több eltérő pályakombináció ellenére is. Első ránézésre>
ez buta és igazságtalan módszernek tűnik,>
mivel ezen pályák nehézsége között kisebb-nagyobb különbségek lehetnek.>
Meggyőződésem, hogy az ez által okozott hiba kisebb azoknál a>
hibáknál, amik a minősítés számításának a szabályából fakadnak: Eleve>
pontatlanságot>
okoz a ranglisták készítésében a különböző életkorú kategóriák>
közös>
nevezésre hozása, továbbá a mezőnyök létszámának a különbözőségei.>
Kisebb létszám esetén nagyobb valószínűséggel fordulhat elő, hogy a 3>
legjobb pontértéket hozó versenyzők egyike vagy másika indiszponáltan>
versenyez, ami a többieknek megkönnyíti jó pontértékek szerzését, mivel>
a Tm átlagidő rosszabb így a reálisan várhatónál. Nagyobb mezőnyök>
esetén viszont nagy valószínűséggel több a mezőnyben a jó versenyző, és>
ezért kisebb annak a valószínűsége, hogy a reálisnál rosszabb Tm idő>
jöjjön ki.>

Az általam javasolt módosítás>
bevezetése esetén sokkal többen kapnánk kedvet a váltókon való>
indulásra, ami a sportágnak fontos>
érdeke. Ebben az esetben a váltóversenyeket a jelenleginél több>
kategóriában lehetne megrendezni, ami várhatóan tovább növelné a>
nevezők létszámát.>

Üdv>
Kéri Gerzson>

_______________________________________________>
Tajfutas mailing list>
Tajfutas at lazarus.elte.hu>
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

_______________________________________________

Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

  _____  

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20100831/2124869d/attachment-0001.htm>