<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="metricconverter"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Wingdings;
panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
p
{mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
span.E-mailStlus17
{mso-style-type:personal;
font-family:Arial;
color:navy;}
span.E-mailStlus19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor=white lang=HU link=blue vlink=blue>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Minket egyelőre nem hívtak meg a
munkaértekezletre. Sajnos Kiskunhalason eléggé úgy tűnt, hogy a sportágfejlesztési
terv nem hozta lázba a hazai tájfutó szervezeteket, nagyon kevesen voltunk a
meghirdetett beszélgetésen. Jó lenne epdig egy olyan koncepció, amihez mindenki
hozzáteszi a magát és megfelelően kiérlelt is. <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b><st1:PersonName
ProductID="Kelemen János" w:st="on">Kelemen János</st1:PersonName> (netquick)<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, August 31, 2010
9:54 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Tajfutas]Váltó Liga
- Eötvös Váltó</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Jó az Ábelke ötlete.</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Más, van valakinek publikus híre a készülő
Sportágfejlesztési Tervről?</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p><font size=4 face="Times New Roman"><span style='font-size:13.5pt'>- 2010.
augusztus 20-ig – a Sportágfejlesztési Terv céljaihoz tartozó eszközök
meghatározása, a főbb pontok kidolgozása <o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=4 face="Times New Roman"><span style='font-size:13.5pt'>- 2010.
augusztus 30. – a Sportágfejlesztési Terv újabb verziójának létrehozása
(rendkívüli elnökségi ülés) <o:p></o:p></span></font></p>
<p><font size=4 face="Times New Roman"><span style='font-size:13.5pt'>- 2010.
szeptember 4. (Rövidtávú OB estéjén – Salgótarján) –
munkaértekezlet a meghívott egyesületek képviselőivel (2009. évi Szakosztályi
Pontverseny 1-20. helyezett), a Sportágfejlesztési Terv céljaihoz tartozó
eszközökről, egyéb részletekről (workshop rendszerben) <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;
margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div style='font-color:black'>
<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>From<st1:PersonName
ProductID=": Hites"
w:st="on">:<span style='font-weight:normal'> <a
href="mailto:tajfutas@freemail.hu" title="tajfutas@freemail.hu">Hites Viktor</a>
<o:p></o:p></span></st1:PersonName></span></font></b></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:miklos.mets@gmail.com" title="miklos.mets@gmail.com">'miklos mets'</a>
; <a href="mailto:abel.terkep@chello.hu" title="abel.terkep@chello.hu">'Hegedüs
Ábel'</a> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Cc:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" title="tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Tuesday, August
31, 2010 9:38 PM<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font size=2
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Re:
[Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Hát nem tudom a többi vidéki klubnál, mi a
pontos helyzet, és azt sem látom igazán, hogy Budapesten valóban úgy van-e
ahogy írod, nálunk sajnos ugyanúgy a legjobbak is részben saját pénzen
versenyeznek, de persze azért igyekszünk az erősebb versenyzőinknek egy
kicsivel több támogatást biztosítani. Én azért úgy érzékelem, hogyha nem is
mindegyik, de azért több budapesti klubban is jut támogatás a jobbaknak.<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>A mi esetünkben az utánpótlás minősítése
annyit számít, hogy az alapján osztja az MTFSZ az utánpótlás támogatást, ami
nekünk bizony számít azt is fel tudjuk használni a gyerekek versenyeztetéséhez
az egyéb más forrásokon felül, a felnőtteké meg annyiban, hogy minősített versenyzők
a rajtlista díj miatt többe kerülnek a klubnak, így náluk nem igazán
„erőltetjük” a minősítés megszerzését</span></font><font size=2
color=navy face=Wingdings><span style='font-size:10.0pt;font-family:Wingdings;
color:navy'>J</span></font><font size=2 color=navy face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>….<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>üdv. Viktor <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabIndex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>miklos mets<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, August 31, 2010
9:29 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To<st1:PersonName ProductID=": Hegedüs"
w:st="on">:<span style='font-weight:normal'> Hegedüs</span></st1:PersonName><span
style='font-weight:normal'> Ábel<br>
</span>Cc:</span></b> tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Tajfutas]Váltó Liga
- Eötvös Váltó</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>És csinálhatnánk egy
összetett minősítést ahol egy éjszakai, egy mobilos, egy sítáj.. és
egy mtbo eredménynek is kellene lennie! A tájevezésben meg a tájboxban még nem
vagyok biztos.<br>
De komolyra fordítva, mekkora vonzereje lehet ma egy minősítésnek? Ki tudja?
Azt látom, hogy míg Budapesten a legjobbak is részben saját pénzükön
versenyeznek, addig "nem budapesti" klubok az utazás, szállás
és nevezés kifizetése mellet esetenként kalóriapénzt is tudnak adni. Ott
számíthat a minősítés? Vagy inkább a kisebb közösség szponzorfelhajtó ereje?<br>
MM<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>2010/8/31 Hegedüs Ábel <<a href="mailto:abel.terkep@chello.hu">abel.terkep@chello.hu</a>><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Ha így alakult a vita, akkor én is elő merek hozakodni régen ismételt
javaslatommal (egyetértek az előttem szólókkal is):<br>
A minősítéshez két teljesítést CSAK váltóversenyen lehessen megfutni.<br>
Lesz mindjárt olyan mezőny, hogy csak na és rendező is rögvest.<br>
(És egyszer talán teljes mezőnyben is tízben leszünk a VB-n.)<br>
<br>
Ábel<br>
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "<st1:PersonName ProductID="Gera Tibor"
w:st="on">Gera Tibor</st1:PersonName>" <<a
href="mailto:gera.tibor@freemail.hu" target="_blank">gera.tibor@freemail.hu</a>><br>
To: "Gerzson Keri" <<a href="mailto:gfkeri@gmail.com"
target="_blank">gfkeri@gmail.com</a>><br>
Cc: <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
Sent: Tuesday, August 31, 2010 12:48 PM<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
Subject: Re: [Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Sziasztok!<br>
<br>
Ritkán írok a listára, de ezt a javaslatot nagyon jónak tartom.<br>
Én nem olvastam régebben vagy akkor elkerülte a figyelmemet.<br>
Mivel a pályák egy vonalvezetésűek, az a kis különbség nem okoz akkora előnyt,
mint a kevés versenyző esetén előforduló nagy idő és pontkülönbségek.<br>
Ha valaki ugyanabban a mezőnyben fut egy évben 5-6 váltót, akkor a pálya
hosszának a különbségei is kiegyenlítődhetnek.<br>
<br>
<st1:PersonName ProductID="Gera T" w:st="on">Gera T</st1:PersonName><br>
<br>
<br>
<br>
Gerzson Keri <<a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">gfkeri@gmail.com</a>>
írta:<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Sziasztok!><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>A váltóversenyekre vonatkozóan két bökkenőt látok. A kettő
összefügg><br>
egymással. Javaslatot is szeretnék tenni a helyzet javítására a levelem><br>
végén. Ezt ugyan néhány hónappal ezelőtt már megírtam, de még senki nem><br>
reagált rá.><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><st1:metricconverter ProductID="1. A" w:st="on"><font
size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>1. A</span></font></st1:metricconverter>
váltóversenyek elsorvadása valószínűleg összefüggésben van a><br>
jelenlegi minősítési szabályzattal. A sok pályakombináció miatt nagyon><br>
kevés az olyan pálya, amit legalább 5 versenyző teljesít. Úgy><br>
emlékszem, hogy kis ideig váltókon 3 is elég volt a minősítéshez, de ez><br>
nem oldotta meg a minősítési problémát, mert nagyon sok esetben csak><br>
1-2 ember futja ugyanazt a pályát a kevésbé népes kategóriákban. A><br>
megoldást tehát másutt kell keresni.><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><st1:metricconverter ProductID="2. Ha" w:st="on"><font
size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>2. Ha</span></font></st1:metricconverter>
egy hétvégi 2 napos versenyen az egyik napon váltóverseny van,><br>
akkor úgy tűnik, hogy emiatt az ugyanazon a hétvégén rendezett egyéni><br>
versenyre is kevesebb - lehet, hogy jóval kevesebb - a nevező, mint 2><br>
napos egyéni rangsoroló verseny esetén. Akkor is ez az ábra, ha az><br>
egynapos egyéni verseny kiemelt rangsoroló. Lehet, hogy rosszul><br>
emlékszem, de mintha a Mecsek Kupán is a megszokottnál gyengébb><br>
mezőnyök voltak, ahol 2 egyéni verseny közti napra volt beiktatva a><br>
váltóverseny.><o:p></o:p></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Akkor most megismétlem a javaslatomat a rangsoroló váltó
versenyeken><br>
való versenyzési kedv növelése érdekében: Javaslom, hogy a><br>
váltóversenyeken az azonos kategóriához rendelt pályák együtt><br>
minősítsenek, a több eltérő pályakombináció ellenére is. Első ránézésre><br>
ez buta és igazságtalan módszernek tűnik,><br>
mivel ezen pályák nehézsége között kisebb-nagyobb különbségek lehetnek.><br>
Meggyőződésem, hogy az ez által okozott hiba kisebb azoknál a><br>
hibáknál, amik a minősítés számításának a szabályából fakadnak: Eleve><br>
pontatlanságot><br>
okoz a ranglisták készítésében a különböző életkorú kategóriák><br>
közös><br>
nevezésre hozása, továbbá a mezőnyök létszámának a különbözőségei.><br>
Kisebb létszám esetén nagyobb valószínűséggel fordulhat elő, hogy a 3><br>
legjobb pontértéket hozó versenyzők egyike vagy másika indiszponáltan><br>
versenyez, ami a többieknek megkönnyíti jó pontértékek szerzését, mivel><br>
a Tm átlagidő rosszabb így a reálisan várhatónál. Nagyobb mezőnyök><br>
esetén viszont nagy valószínűséggel több a mezőnyben a jó versenyző, és><br>
ezért kisebb annak a valószínűsége, hogy a reálisnál rosszabb Tm idő><br>
jöjjön ki.><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Az általam javasolt módosítás><br>
bevezetése esetén sokkal többen kapnánk kedvet a váltókon való><br>
indulásra, ami a sportágnak fontos><br>
érdeke. Ebben az esetben a váltóversenyeket a jelenleginél több><br>
kategóriában lehetne megrendezni, ami várhatóan tovább növelné a><br>
nevezők létszámát.><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Üdv><br>
<st1:PersonName ProductID="Kéri Gerzson" w:st="on">Kéri Gerzson</st1:PersonName>><o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>_______________________________________________><br>
Tajfutas mailing list><br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>_______________________________________________<o:p></o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
Tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<o:p></o:p></span></font></p>
</blockquote>
</div>
</body>
</html>