[Tajfutas] Horror NYK

2023. Május. 9., K, 21:26:41 CEST

Kedves Tamás!
Nem ártana, ha egy kicsit tudnál angolul, meg egy kicsit tájékozottabb
lennél, mert akkor tudnád, hogy az Open B nem Bé fokozatú pályát jelent,
hanem az Open Beginner (Nyílt kezdő) rövidítése, amit az egész tájfutó
világban így használnak.(Open A = Open Advanced, Nyílt haladó!)
Az más kérdés, hogy nagyon sokszor a pályakitűzők nem kezdőknek való pályát
adnak meg, többször láttam már ilyen pályákat. De ez nem elnevezés kérdése.
Üdv
Oldgombi

Tamás Magyar <magyar.g98 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. máj. 9., K,
20:50):

> Sziasztok!
>
>
>
> Örülök, hogy felvetésre került a téma, a leveleket olvasva több ember
> szerint is létező problémáról van szó, tehát foglalkozni kell vele.
>
> A versenyszabályzat 4. számú melléklete a technikai fokozatok profilját
> taglalja, rendkívül precízen. A mellékletben megtalálható az E, A, B, C és
> D fokozatok pontos leírása.
>
> Egy mondat a bevezetőből: „A pályák nehézségének kiszámíthatónak és a
> különböző versenyeken minél inkább egységesnek kell lennie annak érdekében,
> hogy a versenyzők azt kapják, amire a szabályok, ajánlások ismeretében
> számítanak.”
>
> Tehát adott egy jól kidolgozott, nemzetközi rendszer, és az ettől
> valamiért külön választott Nyílt kategóriák. Felmerül a kérdés, hogy milyen
> fokozatú pályát kap egy Nyílt Kezdőben (NYK), vagy egy Nyílt Technikásban
> (NYT) induló versenyző? A kép úgy tűnik elég vegyes.
>
> A kiírásokban a Nyílt Kezdő pálya mögött zárójelben gyakran az Open B
> kifejezés olvasható. Itt nem árulnak zsákbamacskát, a pálya B fokozatú
> lesz. (Másik kérdés, hogy nem mindegyik kezdő fogja ezt a szintet
> megugrani.) Ahol nincs angol „megfelelő” társítva hozzá, ott csak
> találgatni lehet. Más kiírásban az Open B-hez meghatározásra került, hogy C
> nehézségű lesz, az Open A pedig B nehézségű. Ebben az útvesztőben nem nehéz
> eltévedni mikor nevezést adna le valaki, vagy pályát tűzne ki.
>
> A Nyílt Szalagos (NYSZ) talán a legegyértelműbb ebből a szempontból, bár
> itt is találkoztam már OD és OT (taped) rövidítéssel is.
>
>
>
> Javaslom, hogy az életkori kategóriákhoz hasonlóan a Nyílt kategóriák is
> kapjanak fokozatmegjelölést ezáltal egységesítve ebben a tekintetben minden
> kategóriát:
>
> A fokozatú pálya: Open A (OA) – Nyílt A (NYA)
>
> B fokozatú pálya: Open B (OB) – Nyílt B (NYB)
>
> C fokozatú pálya: Open C (OC) – Nyílt C (NYC)
>
> D fokozatú pálya: Open D (OD) – Nyílt D (NYD)
>
>
>
> A rendező továbbra is maga határozhat, hogy ezek közül melyiket rendezi
> meg.
>
>
>
> Az életkori kategóriáknál a technikai nehézség mellett a győztes idő is
> fontos meghatározó. Hosszútáv esetén az F21C győztes ideje 60 perc, N21C
> esetén 45 perc, F/N10C esetén 20 perc. Könnyen belátható, hogy a nevezés
> NYC-be továbbra is lutri lenne, azonban az is, hogy nem hiába vannak az
> életkori kategóriák, egy Nyílt képtelen lefedni a teljes palettát. Kérdés
> tehát, hogy adott nehézségi fokozaton belül hova kéne pozícionálni a
> győztes időket? Esetleg D és C esetén legyen rögzített az érték, de B és A
> esetén két választás? Igény van rá, hiszen egyes versenyeken nem Nyílt
> Technikás került kiírásra, hanem Nyílt Technikás Rövid (NYTR), és Nyílt
> Technikás Hosszú (NYTH).
>
>
>
> Tamás
>
> Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023.
> máj. 9., K, 18:32):
>
>> Szerintem itt a lényeg: ami számunkra, gyakorlott tájfutók számára
>> "zsibbasztóan unalmas" az a kezdők számára már kihívás lehet: pl.a
>> kereszteződésben a megfelelő út kiválasztása.
>> A pályakitűzők a rutinos tájfutók közé tartoznak, és félnek, hogy
>> unalmasak lesznek - de nem, mert kezdő fejjel kell gondolkodni a kezdő
>> pálya tervezésekor!
>> Az szép elképzelés, hogy edzésen tanítsuk meg a kezdőket, csak kevés a
>> realitása. Hova, milyen edzésre menjenek el kezdő érdeklődők? Ki tart
>> felnőtteknek tájékozódási gyakorlatot? Mert az NYK leginkább felnőtt
>> kezdőknek való: hozzátartozóknak, "odavetődőknek", akiket jó élménnyel
>> megfoghatunk, rosszal elriaszthatunk. (Kezdő gyerekeknek a saját
>> kategóriája is kezdő.)
>> Szóval én azt javaslom, hogy csak akkor induljon NYK-ban az új
>> próbálkozó, ha van "asszisztenciája", azaz szakavatott kísérője. Ha egyedül
>> megy, akkor a szalag legyen a kísérője, azaz NYSZ-n érdemes kezdeni!
>> Orsi
>>
>>
>> Marosffy Dániel <Marosffy at interface.hu> ezt írta (időpont: 2023. máj.
>> 9., K, 17:11):
>>
>>> Amúgy, az eredeti felvetés egy végtelenül egyszerű szemantikai probléma.
>>> Ha valaminek az a neve, hogy könnyű, akkor az legyen könnyű. Ha nem az,
>>> akkor hívják nehéznek, vagy nem-annyira-könnyűnek, ennek van pár árnyalata.
>>>
>>>
>>>
>>> Az elmúlt években végigasszisztáltam pár NYK pályát, és bizony eléggé
>>> vegyes volt a kép, a zsibbasztóan unalmastól a korrekt elit átmenetig akadt
>>> ott minden. Azzal lehet vitatkozni, hogy a belépésre alkalmas-e a
>>> versenyzés (szerintem, amúgy, nélkülözhetetlen), de az biztos, hogy nem
>>> mindenki mögött áll olyan képességű egyesület, ami megengedheti magának a
>>> rendszeres technikai edzésen történő felkészítést.
>>>
>>>
>>>
>>> D.
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* Tajfutas <tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu> * On Behalf Of *Zoltán
>>> Hegedűs
>>> *Sent:* Tuesday, May 9, 2023 4:38 PM
>>> *To:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
>>> *Cc:* Szabolcs Tornai <tornai.szabolcs at gmail.com>;
>>> tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] Horror NYK
>>>
>>>
>>>
>>> Kedves Sporttársak!
>>>
>>> A C pályák és a kezdő pályák egyértelműen úton
>>>
>>> vezetett pályák kell legyenek.
>>>
>>>
>>>
>>> Más sportágakban nincs olyan széles
>>>
>>> szabadidősport létszám, mint nálunk.
>>>
>>> Másrészt pedig, a tájékozódás nem megtanítható
>>>
>>> szellemi feladat, mivel minden versenyen a rajtban kapjuk meg az új
>>> feladatot,
>>>
>>> tehát csak a módszerek taníthatók, nem az adott feladat.
>>>
>>> A módszerek megtanulásához pedig gyakorlat, sok-sok tapasztalat
>>>
>>> szükséges, amit fokról-fokra egyre nehezedő feladatok teljesítésével
>>> lehet megtanulni.
>>>
>>>
>>>
>>> Először tehát az utakon kell tájékozódási biztonságot szerezni.
>>>
>>> Természetesen először edzéseken kell gyakorolni, gyakoroltatni.
>>>
>>> De mivel "hittérítők" is vagyunk, tehát hívjuk a
>>>
>>> barátokat, családtagokat, stb, versenyeken is
>>>
>>> rendszeresen indulnak olyanok, akiknek nincs vagy kevés a rutinjuk.
>>>
>>> Nem beszélve arról, hogy edzésen, ha már megismerte a környező terepet,
>>>
>>> akkor már a lényeget nem tudjuk gyakoroltatni.
>>>
>>> Ezért is megyünk - együtt - a versenyekre.
>>>
>>>
>>>
>>> Tehát a C pályák úton, és aki már többet tud, mehet a B és az A
>>> pályákra.
>>>
>>> Ezért vannak a fokozatok.
>>>
>>> Egyébként a Versenyszabályzatunkban a Színkódos kategóriáknál van
>>>
>>> részletes leírás a fokozatosan nehezedő pályákról.
>>>
>>>
>>>
>>> Őszintén remélem, hogy versenyeinken nem fognak
>>>
>>> túl nehéz pályákat adni, az ismerkedőknek, kezdőknek, kicsiknek.
>>>
>>>
>>>
>>> Üdv,
>>>
>>> Hegedűs Zoltán
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> miklos mets <miklos.mets at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. máj. 9.,
>>> K, 16:09):
>>>
>>> Sziasztok!
>>>
>>> A nyílt kezdő kérdésre a választ én sem tudom, de több kérdés merült fel
>>> bennem. Ha összehasonlítanánk hogy más sportágakban mit érthetünk kezdő
>>> kategóriának, érdekes lenne. Például a síugrók-nál, rúdugróknál, auto, vagy
>>> motorsportban biztos hogy minden tudás nélkül kell odaállítani valakit
>>> kezdő pályára.?
>>>
>>> Nem olcsóbb edzésen megtanítani az alapokat, és már ha valamennyi
>>> tudással rendelkezik a versenyző még ha gyerek is, akkor versenyeztetni?
>>>
>>> MM
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20230509/cb0e5735/attachment.html>