[Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

[Balázsné Krasznai Orsolya]

Ez szép, és jó példa, de a sportágunknak az a sajátossága, hogy kvázi
mindenki ott van minden versenyen (más, korosztályonként, tudásszintenként,
területenként külön rendezett sportágakkal ellentétben) lehetővé teszi,
hogy gyakorlatilag itt is mindenkinek lehetősége van beszélni a
döntéshozókkal. Például Bugár Józsi jó sok versenyre jár, és minden
elnökségi ülésre szokott hozni olyan témákat, amivel versenyeken keresték
meg.
K.O.

Erdélyi Tibor <etibor1 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs,
12:26):

> Sziasztok,
>
> 1975-ben a BEAC-cal angliában jártam versenyen. A verseny után arra
> lettünk figyelmesek, hogy nem mennek el a versenyzők, hanem összegyűlnek
> egy ember köré, aki beszélt, illetve beszélgettek vele. Kérdeztem, mi ez?
> Mondták, Ő a Chairman! Jó, jó, látom, hogy egy székre támaszkodik, de miről
> beszél? Kiderült, Ő a brit tájékozódási szövetség elnöke, és itt van több
> elnökségi tag is. Ez itt a szokás mondták, nagyobb versenyeken az
> elnökségtől lehet kérdezni bárkinek.
>
> ET
>
> Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020.
> aug. 13., Cs, 12:19):
>
>> Kedves Fifi!
>>
>> A levelezőlistát úgy kell felfogni, mint egy bármilyen internetes fórumot.
>> Talán vannak olyanok, akik írnak egy véleménycikket egy portálon, és a
>> következő parlamenti ülésen azt várják, hogy azt megvitassák, és ráadásul
>> el is fogadják, de azért tudjuk, hogy ez nem életszerű.
>> Én is rajta vagyok, hogy a megosztó döntések pro és kontra érveit hozzuk
>> nyilvánosságra az elnökségi ülések után, ez még kissé döcög....
>> Például az általad említett fegyelmi ügyben én másképp szavaztam, de el
>> kell fogadni a többség döntését.
>> Sólyomnak is szól, hogy az ellen, mert mer valaki megírja a listára az
>> észrevételeit, senkinek sincs kifogása, a gond ott van, hogy ha arra
>> hivatalos választ vár itt, és esetleg azonnali változtatást...
>> Ha kíváncsi vagy a hivatalos indoklásra, valóban a Versenybizottság,
>> esetleg a Naptárbizottságnál való rákérdezést javaslom!
>>
>> Utána te ide hozhatod nyilvánosság elé a kapott válaszokat, és a
>> kifogásokat.
>> Orsi
>>
>>
>>
>>
>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
>> Cs, 10:29):
>>
>>> Kedves Orsi,
>>>
>>>
>>>
>>>    köszönöm az újabb tájékoztatást az egyszerű tájfutók lehetőségeiről,
>>> de ez ismét a „keresse a sajtóosztályunkat” kategória, amivel egy promt ügy
>>> nem tud megoldódni, csak, ha az illetékesek lépnek.
>>>
>>>    Az idő elhúzására ez remek, de egyébként láhatod, hogy elfogadható
>>> „nem hivatalos választ” sem kap, aki mer írni.
>>>
>>> S mennyien nem írnak, épp ezért.
>>>
>>> Közben megjött Sólyom levele is, ami épp ezt taglalja.
>>>
>>>   Egyéb iránt a sportág tisztasága, a korrekt versenyzés érdekében a
>>> hivatalos utat is kipróbáltam az elmúlt hónapokban, hasonlóan
>>> eredménytelenül. Az elnökség maga által is elavultnak mondott
>>>  szabályzatára hivatkozva nem foglalkozott az évvégi Eger Kupán
>>> szabálytalanul rendezett és csoportosan elkövetett csalásról szóló
>>> bejelentéssel.
>>>
>>>    Bizonyára meg volt az oka rá, mint ahogyan az ÉOB időrendjének ilyen
>>> szerencsétlen kialakításában is.
>>>
>>>    Ezzel együtt bízom a változásban, hogy az elnökség progresszív tagjai
>>> képesek lesznek felül emelkedni a feleslegessen lassító korlátokon.
>>>
>>> Üdvözlettel,
>>>
>>>
>>>
>>> Fifi
>>>
>>>
>>>
>>> *Honfi Gábor *
>>>
>>>
>>>
>>> T +36 36 312-701
>>>
>>> M +36 30 471-1593
>>>
>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>
>>> www.szuperinfo.hu
>>>
>>>
>>>
>>> [image: 1512991682086_PastedImage]
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
>>> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 9:51 AM
>>> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
>>> *Cc:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>; lazarus <
>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>
>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>
>>>
>>>
>>> Kedves Fifi!
>>>
>>> Levelem tartalma nem áll ellentétben Ádám és Miki hozzászólásával.
>>>
>>> Én is arra szerettem volna rávilágítani, hogy ez egy demokratikus lista,
>>> bárki-bármit írhat.Persze jó, ha önmérsékletet gyakorolnak az levélírók,
>>> hogy ne zaklassák folyamatosan a listaolvasókat, és csak közérdeklődésre
>>> számot tartó üzenetek kerüljenek ide. De az ide érkező levelekre nem
>>> számíthattok hivatalos válaszra! Ezt egyenlőre az illetékes bizottság,
>>> jelen esetben a Versenybizottság fogja tudni megindokolni neked, őket
>>> érdemes megkérdezni!
>>>
>>> A lista funkciója az lehet, hogy valaki itt a listán bedob egy témát,
>>> összegyűjti az ahhoz érkező hozzászólásokból a használhatokat, és abból
>>> készít egy beadványt. Ezzel tud foglalkozni az Elnökség.
>>>
>>> Tisztelettel mindenki véleménye iránt:
>>>
>>> K.O.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
>>> Cs, 9:24):
>>>
>>> Kedves Orsi,
>>>
>>>
>>>
>>>    ez egy korrekt, sporttársi tisztelettel megírt válasz Tőled, amit
>>> mindenki nevében köszönök, ilyen stílusban lehet(ne) véleményt cserélni.
>>>
>>>    A legnagyobb tisztelettel irántad, azért kénytelen vagyok a
>>> történelmi hűség kedvéért bemásolni ide Ádámnak - mint elnökségi tagnak! -
>>> a valódi sorait: „A magánvéleményemet írom le, sem a Versenybizottság sem
>>> az MTFSZ elnöksége nem tekinti a listát hivatalos fórumnak, és remélem a
>>> jövőben sem fogja figyelembe venni semmilyen döntéshozatalnál.”
>>>
>>>    A másik szövetségvezetői  vélemény Mikié volt, ami hasonlóan
>>> barátságtalanul kezelte az aktuálisan felmerült kérdést: „a lista egy jó
>>> fórum az önmegvalósító embereknek, de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez.
>>> Aki valóban tenni akar valamit a sportért nem a listán hőbörög.”
>>>
>>>    Végül  a szívemből beszéltél, ugyanis amikor kedden Gera Tibi
>>> kiírásában elolvastam ezt az elképesztő időrendet, akkor azonnal írtam a
>>> listára (hová máshová?), s Te pont azt javaslod, idézem: „Jelen esetben azt
>>> javasolnám, hogy azt kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az
>>> elnökség, és hátha kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ.”
>>>
>>>    Hááát nem, hogy méltányolható választ nem kaptunk a konkrét,
>>> felsorakoztatott érveinkre a sportszakmailag több szempontból is
>>> érthetetlen kiírás megszületésének hátteréről, hanem az elnökség tagja,
>>> illetve a BTFSZ elnök a fenti, barátságtalan reakcióival állunk szemben.
>>>
>>>   Ez minden, csak nem konstruktív, és nem sporttársias megoldása a
>>> szerencsétlen, egyben szakmaiatlan versenybizottsági döntésnek.
>>>
>>>    Ezzel együtt – a hátralévő 6 hét okán – bízunk abban, hogy egy sokkal
>>> több tiszteletet érdemlő EGYÉNI ÉOB-ot futhatunk, amit nem tesz inkorrekté
>>> egy néhány órával előtte lefuttatott váltó OB.
>>>
>>>
>>>
>>> Üdvözlettel,
>>>
>>>
>>>
>>> Fifi
>>>
>>>
>>>
>>> *Honfi Gábor *
>>>
>>>
>>>
>>> T +36 36 312-701
>>>
>>> M +36 30 471-1593
>>>
>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>
>>> www.szuperinfo.hu
>>>
>>>
>>>
>>> [image: 1512991682086_PastedImage]
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
>>> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 8:10 AM
>>> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
>>> *Cc:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>; lazarus <
>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>
>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>
>>>
>>>
>>> Kedves Olvasók!
>>>
>>>
>>>
>>> Én csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy nemrégiben indult egy
>>> közvetlen kapcsolat az elnökség felé, az info at mtfsz.hu-n lehetett olyan
>>> összeszedett javaslatokat, észrevételezéseket írni, amivel tud az elnökség
>>> foglalkozni.
>>>
>>> Ez a postafiók megtelt, hamarosan megnyitjuk az elnokseg at mtfsz.hu
>>> fiókot ilyen célra.
>>>
>>> Ádám nem azt írta, hogy nem foglalkozunk a tájfutó társadalom
>>> véleményével, hanem hogy ennek nem a levelezőlista a fóruma. Ezt kb. úgy
>>> kell elképzelni, hogy megjelenik egy cikk egy akármilyen újságban, és utána
>>> felróják a döntéshozóknak, hogy miért nem vették figyelembe, amikor már
>>> valahol valaki megmondta a tutit😰.
>>>
>>> Szóval arra kérlek titeket, hogy ne feltételezzétek, hogy egy illetékes
>>> otthon gondol egyet, és úgy lesz a sok száz embert érintő döntés, ahogy
>>> kipattant a fejéből. Egy-egy ilyen intézkedést sok szempontból
>>> végiggondolunk, megrágunk, és a többség szavazata alakítja ki a végső
>>> határozatot. Sajnos ilyen a képviseleti rendszer, még nem találtak ki
>>> jobbat.
>>>
>>> Arra próbálom rávenni a listaolvasókat, hogy ne azt feltételezzék, hogy
>>> csupa hozzánemértő hozza meg az ad hoc döntéseket, és céljuk, hogy
>>> mindenkinek minél rosszabb legyen! Jelen esetben azt javasolnám, hogy azt
>>> kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az elnökség, és hátha
>>> kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ. A döntések
>>> minősítésénél azt se felejtsétek el, hogy a felére zsugorodott szezonban
>>> sok megoldás kényszerből született!
>>>
>>> Jó szándékkal:
>>>
>>> Krasznai Orsolya
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
>>> Cs, 0:53):
>>>
>>> Szia Miki,
>>>
>>>
>>>
>>>    ha ez volt a barátságos útmutatás, akkor a szigorúbbat nem is kívánom
>>> elképzelni. Ez a stílus nem lehet a tájfutásra jellemző, de egyéb helyeken
>>> sem ildomos.
>>>
>>>    Azt gondolom – úgy tűnik nem egyedül - , hogy ez EOVB-ÉOB egy
>>> elképesztően szakmaiatlan döntés folytán nem oldható meg az Általad
>>> ajánlott többhónapos szolgálati úttal, mert 6 hét múlva lesz. etroczki
>>>
>>>    Szerintem egy mozdulattal korrigálható kérésünk van mindössze, amit
>>> illene egy amatőr sportág versenybizottságának akceptálnia, hiszen semmi
>>> mást nem javasoltunk, csak azt, hogy az EGYÉNI ÉOB-ot ne előzze meg, hanem
>>> másnap legyen a VÁLTÓ OB.
>>>
>>>    Minden érv amellett szól, hogy így korrekt megrendezni, amit nem is
>>> lehet vitatni, ezt támogatják a hozzászólók is.
>>>
>>>    Végül az önrevízióval felérő zárógondolatodhoz annyit fűznék, hogy a
>>> – mint írtad – sokakat zavaró stílusod többeket zavar, s ez a Te problémád.
>>> Ez nem egészen így van, ha az ember vezető posztot kíván betölteni, mert
>>> ezt el kell viselnie a vezetetteknek is, tehát nem csak Neked magadnak okoz
>>> gondot.
>>>
>>>
>>>
>>> Üdv,
>>>
>>>
>>>
>>> Fifi
>>>
>>>
>>>
>>> *Honfi Gábor *
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> T +36 36 312-701
>>>
>>> M +36 30 471-1593
>>>
>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>
>>> www.szuperinfo.hu
>>>
>>>
>>>
>>> [image: 1512991682086_PastedImage]
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
>>> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 12:20 AM
>>> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
>>> *Cc:* Tóth Károly <toth.karoly1 at upcmail.hu>; lazarus <
>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>; Ádám Petrócki <adam.futas at gmail.com>
>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>
>>>
>>>
>>> Szia Fifi!
>>>
>>> A levelemet úgy kell értelmezni, hogy barátságos útmutatást ad, hogy
>>> lehet szerintem a sportágunkért tenni. Próbálja megóvni a sportágért tenni
>>> akarókat, hogy a levlistába fektesség (feleslegesen) energáikat, mikor
>>> ennek van hatékony módja. Nem kell ebbe többet belemagyarázni! Akinek nem
>>> inge, ne vegye magára! Aki komolyan gondolja amiket ide ír, egyébként
>>> biztosan megtalálja a módját, hogy akár előterjesztés legyen belőle.
>>> Elmarasztaló megjegyzésem csak arra vonatkozik, aki megáll a listánál, és
>>> ötleteit nem viszi tovább.
>>>
>>> Az meg az én problémám, hogy évek óta azonos az álláspontom, és hogy
>>> stílusom  sokakat zavar is. Járom magam útját, sosem célom az épp aktuális
>>> erővszonyokhoz igazodnom.
>>>
>>>
>>>
>>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
>>> Cs, 0:02):
>>>
>>> Szia Miki,
>>>
>>>
>>>
>>>    véleményem szerint Tóth Karesz nagyon helyesen tette, hogy megírta a
>>> véleményét – több mással egyetemben - kifogástalan stílusban és
>>> alapossággal.
>>>
>>>    Senkit nem sértegetett, kérlek Te se tedd a jövőben.
>>>
>>>    Soraid pont olyanok, mint amiről írt, s attól, hogy Te ezeket
>>> „önmegvalósító hőbörgésnek” nevezed, ezzel csak azt éred el, hogy nem jársz
>>> el a jó érzésű olvasók ízlése szerint.
>>>
>>>   Azért az indirekt sértő, egyben valótlan megállapításodért is kár,
>>> hogy „akik a levlistán írnak, azok nem akarnak valóban tenni a sportért”.
>>> Ez sem méltó egy sportvezetőhöz, csakúgy, mint az egész leveled, ami nem a
>>> felvetésről szólt, hanem valami rosszul értelmezett sporthatalmi gőg által
>>> fűtött dolgozat született az indulatodból. Ezt is érdemes elkerülnöd a
>>> jövőben.
>>>
>>>    Mindezt a tájfutás fejlődése érdekében kérem, még ha nem is hiszel
>>> abban, hogy innen is lehet tenni a sportágért, a sportág korrekt
>>> műveléséért, fejlődéséért.
>>>
>>>
>>>
>>> Változatlan barátsággal,
>>>
>>>
>>>
>>> Fifi
>>>
>>>
>>>
>>> *Honfi Gábor *
>>>
>>>
>>>
>>> T +36 36 312-701
>>>
>>> M +36 30 471-1593
>>>
>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>
>>> www.szuperinfo.hu
>>>
>>>
>>>
>>> [image: 1512991682086_PastedImage]
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
>>> *Sent:* Wednesday, August 12, 2020 11:25 PM
>>> *To:* Tóth Károly <toth.karoly1 at upcmail.hu>
>>> *Cc:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>; lazarus <
>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>; Ádám Petrócki <adam.futas at gmail.com>
>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>
>>>
>>>
>>> Szia Karesz!
>>>
>>> Ebben a témában már nem akartam többször írni de úgy látszik te sem
>>> érted, vagy nem akarod:-) Hogy a lista egy jó fórum az önmegvalósító
>>> embereknek, de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez. Aki valóban tenni akar
>>> valamit a sportért nem a listán hőbörög.
>>>
>>>  Az elnökség és a versenybíróság minden egyesület képviselőinek
>>> véleményét figyelembe veszi! A versenyző forduljon az egyesület
>>> vezetőjéhez, aki majd az egyesület véleményét továbbítja a megfelelő
>>> helyre. Ha nem tudja hová akkor nem is alkalmas a feladatra:-) A listára
>>> mindenki azt ír amit akar. állítom neked hogy a legtöbb esetben maga az
>>> egyesület képviselője sem ért azzal egyet amit egyes tagjai írnak a
>>> listára.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20200813/15050528/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.png
Type: image/png
Size: 5510 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20200813/15050528/attachment.png>