[Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

[Balázsné Krasznai Orsolya]

Kedves Fifi!

A levelezőlistát úgy kell felfogni, mint egy bármilyen internetes fórumot.
Talán vannak olyanok, akik írnak egy véleménycikket egy portálon, és a
következő parlamenti ülésen azt várják, hogy azt megvitassák, és ráadásul
el is fogadják, de azért tudjuk, hogy ez nem életszerű.
Én is rajta vagyok, hogy a megosztó döntések pro és kontra érveit hozzuk
nyilvánosságra az elnökségi ülések után, ez még kissé döcög....
Például az általad említett fegyelmi ügyben én másképp szavaztam, de el
kell fogadni a többség döntését.
Sólyomnak is szól, hogy az ellen, mert mer valaki megírja a listára az
észrevételeit, senkinek sincs kifogása, a gond ott van, hogy ha arra
hivatalos választ vár itt, és esetleg azonnali változtatást...
Ha kíváncsi vagy a hivatalos indoklásra, valóban a Versenybizottság,
esetleg a Naptárbizottságnál való rákérdezést javaslom!

Utána te ide hozhatod nyilvánosság elé a kapott válaszokat, és a
kifogásokat.
Orsi




Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs,
10:29):

> Kedves Orsi,
>
>
>
>    köszönöm az újabb tájékoztatást az egyszerű tájfutók lehetőségeiről, de
> ez ismét a „keresse a sajtóosztályunkat” kategória, amivel egy promt ügy
> nem tud megoldódni, csak, ha az illetékesek lépnek.
>
>    Az idő elhúzására ez remek, de egyébként láhatod, hogy elfogadható „nem
> hivatalos választ” sem kap, aki mer írni.
>
> S mennyien nem írnak, épp ezért.
>
> Közben megjött Sólyom levele is, ami épp ezt taglalja.
>
>   Egyéb iránt a sportág tisztasága, a korrekt versenyzés érdekében a
> hivatalos utat is kipróbáltam az elmúlt hónapokban, hasonlóan
> eredménytelenül. Az elnökség maga által is elavultnak mondott
>  szabályzatára hivatkozva nem foglalkozott az évvégi Eger Kupán
> szabálytalanul rendezett és csoportosan elkövetett csalásról szóló
> bejelentéssel.
>
>    Bizonyára meg volt az oka rá, mint ahogyan az ÉOB időrendjének ilyen
> szerencsétlen kialakításában is.
>
>    Ezzel együtt bízom a változásban, hogy az elnökség progresszív tagjai
> képesek lesznek felül emelkedni a feleslegessen lassító korlátokon.
>
> Üdvözlettel,
>
>
>
> Fifi
>
>
>
> *Honfi Gábor *
>
>
>
> T +36 36 312-701
>
> M +36 30 471-1593
>
> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>
> www.szuperinfo.hu
>
>
>
> [image: 1512991682086_PastedImage]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 9:51 AM
> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
> *Cc:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>; lazarus <
> tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>
>
>
> Kedves Fifi!
>
> Levelem tartalma nem áll ellentétben Ádám és Miki hozzászólásával.
>
> Én is arra szerettem volna rávilágítani, hogy ez egy demokratikus lista,
> bárki-bármit írhat.Persze jó, ha önmérsékletet gyakorolnak az levélírók,
> hogy ne zaklassák folyamatosan a listaolvasókat, és csak közérdeklődésre
> számot tartó üzenetek kerüljenek ide. De az ide érkező levelekre nem
> számíthattok hivatalos válaszra! Ezt egyenlőre az illetékes bizottság,
> jelen esetben a Versenybizottság fogja tudni megindokolni neked, őket
> érdemes megkérdezni!
>
> A lista funkciója az lehet, hogy valaki itt a listán bedob egy témát,
> összegyűjti az ahhoz érkező hozzászólásokból a használhatokat, és abból
> készít egy beadványt. Ezzel tud foglalkozni az Elnökség.
>
> Tisztelettel mindenki véleménye iránt:
>
> K.O.
>
>
>
>
>
> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs,
> 9:24):
>
> Kedves Orsi,
>
>
>
>    ez egy korrekt, sporttársi tisztelettel megírt válasz Tőled, amit
> mindenki nevében köszönök, ilyen stílusban lehet(ne) véleményt cserélni.
>
>    A legnagyobb tisztelettel irántad, azért kénytelen vagyok a történelmi
> hűség kedvéért bemásolni ide Ádámnak - mint elnökségi tagnak! -  a valódi
> sorait: „A magánvéleményemet írom le, sem a Versenybizottság sem az MTFSZ
> elnöksége nem tekinti a listát hivatalos fórumnak, és remélem a jövőben sem
> fogja figyelembe venni semmilyen döntéshozatalnál.”
>
>    A másik szövetségvezetői  vélemény Mikié volt, ami hasonlóan
> barátságtalanul kezelte az aktuálisan felmerült kérdést: „a lista egy jó
> fórum az önmegvalósító embereknek, de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez.
> Aki valóban tenni akar valamit a sportért nem a listán hőbörög.”
>
>    Végül  a szívemből beszéltél, ugyanis amikor kedden Gera Tibi
> kiírásában elolvastam ezt az elképesztő időrendet, akkor azonnal írtam a
> listára (hová máshová?), s Te pont azt javaslod, idézem: „Jelen esetben azt
> javasolnám, hogy azt kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az
> elnökség, és hátha kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ.”
>
>    Hááát nem, hogy méltányolható választ nem kaptunk a konkrét,
> felsorakoztatott érveinkre a sportszakmailag több szempontból is
> érthetetlen kiírás megszületésének hátteréről, hanem az elnökség tagja,
> illetve a BTFSZ elnök a fenti, barátságtalan reakcióival állunk szemben.
>
>   Ez minden, csak nem konstruktív, és nem sporttársias megoldása a
> szerencsétlen, egyben szakmaiatlan versenybizottsági döntésnek.
>
>    Ezzel együtt – a hátralévő 6 hét okán – bízunk abban, hogy egy sokkal
> több tiszteletet érdemlő EGYÉNI ÉOB-ot futhatunk, amit nem tesz inkorrekté
> egy néhány órával előtte lefuttatott váltó OB.
>
>
>
> Üdvözlettel,
>
>
>
> Fifi
>
>
>
> *Honfi Gábor *
>
>
>
> T +36 36 312-701
>
> M +36 30 471-1593
>
> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>
> www.szuperinfo.hu
>
>
>
> [image: 1512991682086_PastedImage]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 8:10 AM
> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
> *Cc:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>; lazarus <
> tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>
>
>
> Kedves Olvasók!
>
>
>
> Én csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy nemrégiben indult egy közvetlen
> kapcsolat az elnökség felé, az info at mtfsz.hu-n lehetett olyan
> összeszedett javaslatokat, észrevételezéseket írni, amivel tud az elnökség
> foglalkozni.
>
> Ez a postafiók megtelt, hamarosan megnyitjuk az elnokseg at mtfsz.hu fiókot
> ilyen célra.
>
> Ádám nem azt írta, hogy nem foglalkozunk a tájfutó társadalom
> véleményével, hanem hogy ennek nem a levelezőlista a fóruma. Ezt kb. úgy
> kell elképzelni, hogy megjelenik egy cikk egy akármilyen újságban, és utána
> felróják a döntéshozóknak, hogy miért nem vették figyelembe, amikor már
> valahol valaki megmondta a tutit😰.
>
> Szóval arra kérlek titeket, hogy ne feltételezzétek, hogy egy illetékes
> otthon gondol egyet, és úgy lesz a sok száz embert érintő döntés, ahogy
> kipattant a fejéből. Egy-egy ilyen intézkedést sok szempontból
> végiggondolunk, megrágunk, és a többség szavazata alakítja ki a végső
> határozatot. Sajnos ilyen a képviseleti rendszer, még nem találtak ki
> jobbat.
>
> Arra próbálom rávenni a listaolvasókat, hogy ne azt feltételezzék, hogy
> csupa hozzánemértő hozza meg az ad hoc döntéseket, és céljuk, hogy
> mindenkinek minél rosszabb legyen! Jelen esetben azt javasolnám, hogy azt
> kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az elnökség, és hátha
> kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ. A döntések
> minősítésénél azt se felejtsétek el, hogy a felére zsugorodott szezonban
> sok megoldás kényszerből született!
>
> Jó szándékkal:
>
> Krasznai Orsolya
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs,
> 0:53):
>
> Szia Miki,
>
>
>
>    ha ez volt a barátságos útmutatás, akkor a szigorúbbat nem is kívánom
> elképzelni. Ez a stílus nem lehet a tájfutásra jellemző, de egyéb helyeken
> sem ildomos.
>
>    Azt gondolom – úgy tűnik nem egyedül - , hogy ez EOVB-ÉOB egy
> elképesztően szakmaiatlan döntés folytán nem oldható meg az Általad
> ajánlott többhónapos szolgálati úttal, mert 6 hét múlva lesz. etroczki
>
>    Szerintem egy mozdulattal korrigálható kérésünk van mindössze, amit
> illene egy amatőr sportág versenybizottságának akceptálnia, hiszen semmi
> mást nem javasoltunk, csak azt, hogy az EGYÉNI ÉOB-ot ne előzze meg, hanem
> másnap legyen a VÁLTÓ OB.
>
>    Minden érv amellett szól, hogy így korrekt megrendezni, amit nem is
> lehet vitatni, ezt támogatják a hozzászólók is.
>
>    Végül az önrevízióval felérő zárógondolatodhoz annyit fűznék, hogy a –
> mint írtad – sokakat zavaró stílusod többeket zavar, s ez a Te problémád.
> Ez nem egészen így van, ha az ember vezető posztot kíván betölteni, mert
> ezt el kell viselnie a vezetetteknek is, tehát nem csak Neked magadnak okoz
> gondot.
>
>
>
> Üdv,
>
>
>
> Fifi
>
>
>
> *Honfi Gábor *
>
>
>
>
>
> T +36 36 312-701
>
> M +36 30 471-1593
>
> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>
> www.szuperinfo.hu
>
>
>
> [image: 1512991682086_PastedImage]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 12:20 AM
> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
> *Cc:* Tóth Károly <toth.karoly1 at upcmail.hu>; lazarus <
> tajfutas at lazarus.elte.hu>; Ádám Petrócki <adam.futas at gmail.com>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>
>
>
> Szia Fifi!
>
> A levelemet úgy kell értelmezni, hogy barátságos útmutatást ad, hogy lehet
> szerintem a sportágunkért tenni. Próbálja megóvni a sportágért tenni
> akarókat, hogy a levlistába fektesség (feleslegesen) energáikat, mikor
> ennek van hatékony módja. Nem kell ebbe többet belemagyarázni! Akinek nem
> inge, ne vegye magára! Aki komolyan gondolja amiket ide ír, egyébként
> biztosan megtalálja a módját, hogy akár előterjesztés legyen belőle.
> Elmarasztaló megjegyzésem csak arra vonatkozik, aki megáll a listánál, és
> ötleteit nem viszi tovább.
>
> Az meg az én problémám, hogy évek óta azonos az álláspontom, és hogy
> stílusom  sokakat zavar is. Járom magam útját, sosem célom az épp aktuális
> erővszonyokhoz igazodnom.
>
>
>
> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs,
> 0:02):
>
> Szia Miki,
>
>
>
>    véleményem szerint Tóth Karesz nagyon helyesen tette, hogy megírta a
> véleményét – több mással egyetemben - kifogástalan stílusban és
> alapossággal.
>
>    Senkit nem sértegetett, kérlek Te se tedd a jövőben.
>
>    Soraid pont olyanok, mint amiről írt, s attól, hogy Te ezeket
> „önmegvalósító hőbörgésnek” nevezed, ezzel csak azt éred el, hogy nem jársz
> el a jó érzésű olvasók ízlése szerint.
>
>   Azért az indirekt sértő, egyben valótlan megállapításodért is kár, hogy
> „akik a levlistán írnak, azok nem akarnak valóban tenni a sportért”. Ez sem
> méltó egy sportvezetőhöz, csakúgy, mint az egész leveled, ami nem a
> felvetésről szólt, hanem valami rosszul értelmezett sporthatalmi gőg által
> fűtött dolgozat született az indulatodból. Ezt is érdemes elkerülnöd a
> jövőben.
>
>    Mindezt a tájfutás fejlődése érdekében kérem, még ha nem is hiszel
> abban, hogy innen is lehet tenni a sportágért, a sportág korrekt
> műveléséért, fejlődéséért.
>
>
>
> Változatlan barátsággal,
>
>
>
> Fifi
>
>
>
> *Honfi Gábor *
>
>
>
> T +36 36 312-701
>
> M +36 30 471-1593
>
> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>
> www.szuperinfo.hu
>
>
>
> [image: 1512991682086_PastedImage]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
> *Sent:* Wednesday, August 12, 2020 11:25 PM
> *To:* Tóth Károly <toth.karoly1 at upcmail.hu>
> *Cc:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>; lazarus <
> tajfutas at lazarus.elte.hu>; Ádám Petrócki <adam.futas at gmail.com>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>
>
>
> Szia Karesz!
>
> Ebben a témában már nem akartam többször írni de úgy látszik te sem érted,
> vagy nem akarod:-) Hogy a lista egy jó fórum az önmegvalósító embereknek,
> de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez. Aki valóban tenni akar valamit a
> sportért nem a listán hőbörög.
>
>  Az elnökség és a versenybíróság minden egyesület képviselőinek véleményét
> figyelembe veszi! A versenyző forduljon az egyesület vezetőjéhez, aki majd
> az egyesület véleményét továbbítja a megfelelő helyre. Ha nem tudja hová
> akkor nem is alkalmas a feladatra:-) A listára mindenki azt ír amit akar.
> állítom neked hogy a legtöbb esetben maga az egyesület képviselője sem ért
> azzal egyet amit egyes tagjai írnak a listára.
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20200813/2e3455d8/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.png
Type: image/png
Size: 5510 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20200813/2e3455d8/attachment.png>