[Tajfutas] FW: rajt- és célkarantén + rajtszám kérdése

2018. Okt. 9., K, 22:45:10 CEST

Szia Gyula! Kedves Sporttársak!

Az erdészettel és a mobilWC szállítóval sikerült legyeztettük, és ha minden jól megy, lesz két mobil WC a rajtkaranténban is 1900 méterre a rajtbeállástól. 

Remélem, hogy így azok se érzik majd magukat kényelmetlenül a rajtkaranténban, akik nem azt a vonalat képviselik, amit Gadó György Pál "önjelölt biztosunk", vagy éppen én, a feleségem, és Gergő fiam, hogy az ilyen illemhelyet, ha lehet messziről kerüljük és szeretjük öntözni az erdő fáit. Ha egy mód van rá, én a hazahordós típus vagyok.:)

Emellett megpróbálom holnap még megbeszélni a terület természetvédelmi őrével, hogyha meg tudja oldani jöjjön ki a karantén idejére a fokozottan védett Ördög tóhoz, ami a rajtkaranténban található és mutassa be meséljen egy kicsit az ide beszorultaknak, hogy kellemesebben teljen az idő számukra. Remélem, hogy sikerrel járok, akkor szerintem az én felbukkanásom is várható majd itt, mert a fantáziámat nagyon foglalkoztatja ez a kis biotóp, mióta megtudtam, hogy ilyen híres hely van a térképünkön.:)

A célkaranténban ebben a jó időben nem hiszem, hogy nem telik majd kellemesen a beérkezőknek az a 30-50 perc, amit max ott benn kell tölteniük, mert lehet majd a többi már beérkezettel elemezni (térképelvétel nem lesz), frissíteni, lángost enni, gyönyörködni a Hársas-tóban, sőt még játszótér is lesz a karanténban, de akár szurkolni a rajtba igyekvő sporttársaknak. Egyet nem lehet majd információt átadni a rajtba igyekvőknek!:)

A karantén kérdés felmerülésekor én is próbáltam a szabályzatban megnézni az ide vonatkozó passzust, de én sem sok mindent találtam.
Leginkább azt kerestem dönthet-e róla az elnök...:)

Mivel nem találtam iránymutatást ezért fordultam segítségért az ellenőrző bírónkhoz és a Versenybizottsághoz, a velük folytatott beszélgetés elbizonytalanított, hogy merjek-e karantén nélkül ONEB-et rendezni, pedig én tényleg be akartam ezt vállalni, hogy a versenyzőknek kellemes élmény lehessen az idei ONEB meg nekünk se ezen kelljen izmozni rendezőként. Ezúton is elnézést a megfutamodásomért.

Szerintem azt a bakonyi OB-t is éppen mi rendezhettük a Hajagon. A karantén emlékeim szerint ott sem az én ötletem volt, mert én változatlanul hiszek a sportszerűségben, a valamikori tanítványaimnak is ezt tanítottam mindig, és ezt vártam el tőlük. Jó időben szerintem egész kellemes lett volna egyébként az a célkarantén, abban a szakadó esőben nyilván feloldottam, mint elnök. Horváth Béla akkor az ömlő esőben odajött hozzám és mondta nekem, hogy "Viktor ez az OB nagy durranás lett volna szép időben". Bevallom a nehézségek közepette ez is jól esett... Én meg persze azóta is azon bosszankodom, hogy sokaknak nem csak a lámpával akadt gondjuk, hanem térképük sem maradt a pálya végére. Akkoriban sajnos még nem pretex térképek voltak, és hiába győzködtem az ellenőrző bírót, hogy rakjuk ki simán a rajtba a Halla Ernő féle jó kis tartós térképfóliákat (az idei Barátság Kupán még most is azokból vették fel az indulók a térképeiket), abba szépen mindenki beleteszi, és az biztosan megóvja majd a nyomdai térképet. Ő bevállalta, hogy az irodai bugyiba berak minden térképet. Így aztán volt, aki nem vitt a vastag térképfóliából a térkép felülete a pályával meg darabokban mállott le az ömlő esőben. Se előtte se utána nem láttam ilyet... Pedig korábban is nyomott már tájfutó térképet az a nyomda.

Ezúttal nagyon bízom a jó időben, egyelőre nyoma sincs az előrejelzésben csapadéknak, és 21 fokos csúcshőmérsékletet jósolnak.

Várunk Benneteket sok szeretettel, és egy tényleg csodaszép erdővel, ami félek, hogy most azért egy kicsit porzani fog...

üdv. Viktor

-----Original Message-----
From: Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of karolyi
Sent: Tuesday, October 09, 2018 9:49 PM
To: tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: Re: [Tajfutas] rajt- és célkarantén + rajtszám kérdése

Sziasztok,

Segitene nekem valaki abban, hogy a versenyszabalyzat melyik pontja irja elo a karantent? Mert en ilyet, igaz feluletes olvasas soran, nem talaltam. Egy pontot latok, ahol a karanten hianya etikatlan versenyzoi viselkedes miatt ovast eredmenyezhet, de ha ez bekovetkezik, az mar regen rossz.

Koszonettel, Gyula

Ui. Emlekszem egy bakonyi ejszakai OB-ra, ahol celkaranten volt (hogy minek, nem tudom). Az eso vegig torkaszakadtabol omlott, a lampam a 2. pont utan mar alig vilagitott. Felpalyanal mar hipodermiaval kuszkodtem. Szerencsere celbaerkezesem utan nem sokkal - talan valami emberseges okbol -, a celkarantent feloldottak. Koszonet erte! Ovas nem tortent, a karanten feloldasa az eredmenyeket nem befolyasolta.

2018-10-09 20:27 időpontban Hites Viktor ezt írta:
> Sziasztok!
> 
> Van nekem is egy jó hírem, látva hogy nem sikerült a szabályzatnak 
> maradéktalanul megfelelnünk
> 
> a frissítésre vonatkozó jelenlegi szabályozásnak, az utolsó 
> pillanatban betervezésre került az F40-es pályába is a frissítő pont.
> 
> Arra sajnos az ilyenkor szokásos meleg ellenére sem tudunk kísérletet 
> tenni, hogy minden résztvevő számára frissítést biztosítsunk pálya 
> közben.
> 
> A célban a meleg teát viszont terveink szerint már hidegre és 
> limonádéra cseréltük fejben.
> 
> üdv. Viktor
> 
> FROM: Zoltan Szlavik [mailto:z.szlavik at gmail.com]
>  SENT: Tuesday, October 09, 2018 3:05 PM
>  TO: Hites Viktor <tajfutas at outlook.hu>
>  CC: Andor és Katalin Vékony <vekony.arva at gmail.com>; Szabolcs Tornai 
> <tornai.szabolcs at gmail.com>; tajfutas <tajfutas at lazarus.elte.hu>
>  SUBJECT: Re: [Tajfutas] rajt- és célkarantén + rajtszám kérdése
> 
> 
> Sziasztok,
> 
> ha már 'belekevertem' magam, akkor íme a szabályzat:
> 
> 16.12. Különleges ellenőrző pontok
> 
> - Frissítési hely: minden 60 perc feletti tervezett győztes idejű 
> pályán egyet, száz perc felettinél
> 
> kettőt kötelező felállítani. Nemzetközi versenyeken az egy óra feletti 
> tervezett győztes idejű
> 
> pályákon 30 percenként kell frissítési helyet felállítani. A 
> frissítési hely lehet egyben ellenőrző pont
> 
> is. A kínálatban tiszta ivóvíz mindig szerepeljen, a frissítő 
> alkalmazkodjon az időjáráshoz.
> 
> Tehát a jó hírem az Viktor, hogy ezen már nem kell gondolkoznod, csak 
> a pályakitűzőnek.
> 
> Az ellenőrző bírónak pedig betartatni azt, Neked pedig az értesítőben 
> kommunikálni.
> 
> És figyelem, tervezett (=előírt) győztes idő, nem a megvalósult!
> 
> 
> (Ami hiányzik a szabályzatból, az egy irányelv, hogy ne 10 vagy 
> 90%-nál legyen a frissítő, hanem pl 50-70% között.)
> 
> És hát persze, mindenkinek megvan a maga 'hol volt hol nem volt'
> frissítős meséje, én is ebben nőttem fel,
> 
> ezen a gyakorlaton kell változtatni. Majd legközelebb..
> 
> zka
> 
> Hites Viktor <tajfutas at outlook.hu> ezt írta (időpont: 2018. okt. 9., 
> K, 9:36):
> 
>> Szia Andor!
>> 
>> Nem kritérium, csak szerényen érdeklődtem Szabolcstól, mert 
>> reménykednék benne, hogy egy nagyon jó és talán minden szempontból 
>> kifogástalan versenyen vehetnénk részt abban az esetben. Másrészt 
>> amikor valakitől valamit elvárok, nem árt ha az ő helyébe is 
>> beleképzelem magam legalább egy kicsit. Beviszed a kocsidat a 
>> szervízbe, mondod, hogy holnapra kell, az autószerelő meg mondja, 
>> hogy addigra alkatrész sem lesz…J Harmadrészt azért vannak dolgok, 
>> ami versenyzői oldalról időnként elvárásként megfogalmazódik, 
>> ugyanakkor rendezői oldalon adott esetben megoldhatatlan problémának 
>> bizonyul. A minden pályán legyen frissítés szerintem teljesen 
>> irreális felvetés volt például, nem véletlenül jött az a 15 perces 
>> sprintpályára vonatkozó levél a listára.
>> 
>> Felvetődött bennem a kérdés, amire talán Te mint régi tájfutó tudod a 
>> választ. A 70-90-es években mennyi telepített WC volt a tájfutó 
>> versenyeken?
>> 
>> üdv. Viktor
>> 
>> FROM: Andor és Katalin Vékony [mailto:vekony.arva at gmail.com]
>> SENT: Tuesday, October 09, 2018 8:48 AM
>> TO: Hites Viktor <tajfutas at outlook.hu>
>> CC: Szabolcs Tornai <tornai.szabolcs at gmail.com>; tájfutó lista 
>> <tajfutas at lazarus.elte.hu>
>> SUBJECT: Re: [Tajfutas] rajt- és célkarantén + rajtszám kérdése
>> 
>> Egyébként miért kritérium a versenyrendezés azoknál, akik felvetnek 
>> egy számukra - számunkra problémás dolgot?
>> 
>> A versenyek rendezése egy szolgáltatás amit mi - szerencsére
>> (?) még - elég nyomott áron igénybe veszünk. Én speciál nem tudok 
>> tojást tojni, de ha büdös azt észreveszem. Ha szervízbe viszem az 
>> autómat elvárom, hogy azt a gyári előírások szerint végezzék, 
>> javítsák, ha nem tetszik valami szólok, de nem ajánlom fel a 
>> szerelőknek, hogy legközelebb a saját autójukat hozzák hozzám 
>> javításra. (Talán még saját szakterületemen is célszerűnek tartom a 
>> szakmai protokollokat betartani, a kölcsönösség igénye nélkül :-) )
>> 
>> Üdv:
>> 
>> Andor
>> 
>> Hites Viktor <tajfutas at outlook.hu> ezt írta (időpont: 2018. okt.
>> 9., K, 6:48):
>> 
>>> Kedves Szabolcs!
>>> 
>>> Ebben a kérdésben alapvetően megegyezik a véleményünk, bár én egy 
>>> kicsit más oldalról közelítem meg a karantén szükségességét.
>>> Úgy gondolom, lehet annyira sportszerű a magyar tájfutó társadalom, 
>>> hogy ne legyen szükség rajt és vagy célkaranténra, emellett aki 
>>> csalni akar, az valóban alighanem meg tudja tenni ezt karantén 
>>> esetén is.
>>> 
>>> A verseny elnökeként meg is próbáltam felvetni, hogy a karanténről, 
>>> ha egy mód van rá, án szívesen lemondanék, mert az csak a kedélyeket 
>>> borzolja, és rengeteg kellemetlenséggel jár futónak, rendezőnek 
>>> egyaránt. (Simán megvádolhatnak majd embertelenséggel, hogy 
>>> karanténba kényszerítek egészséges versenyzőket…J) A 
>>> Versenybizottságnál történt érdeklődésemre ezzel kapcsolatban azt a 
>>> választ kaptam, hogy felmerült korábban, hogy csak az 14-21 
>>> kategóriákban legyen karantén, hasonló esetben, de állítólag ez 
>>> ellen a szeniorok tiltakoztak a leginkább.
>>> 
>>> A magam részéről megírtam a belső levelezésben, hogy a verseny 
>>> elnökeként, ha megtehetem vállalom annak ódiumát, hogy az idei évben 
>>> nem lesz semmilyen karantén, kaptam már így is hideget-meleget, egy 
>>> kicsivel több ebből már nem számít.:)
>>> 
>>> 
>>> Sőt térképelvétel sem terveztem ebben az esetben sem (azzal is csak 
>>> a gond és némi környezetterhelés van), mert a sportágunknak 
>>> mégiscsak egy fontos része a másokkal közös útvonal elemzés. Ezt is 
>>> megteheti sportszerűen is szerintem az
>>> ember: a még el nem indult versenyzőkkel nem elemez, csak a már 
>>> szintén beért társakkal… Lebeszélt róla a versenybizottság 
>>> képviselője és az ellenőrző bíró, leginkább azzal, hogy akkor 
>>> készüljek fel az ezzel kapcsolatos óvások elbírálására, így én most 
>>> megfutamodtam.
>>> 
>>> Mindenképpen nagy előrelépés lenne szerintem, a karantén 
>>> szükségességének megszüntetése a versenyző és rendezőbarát irányba, 
>>> rossz idő esetén egyébként most sem lehetne megoldani komolyabb 
>>> egészségügyi kockázat, vagy nagyon komoly költségek nélkül a rajt és 
>>> célkarantént.
>>> 
>>> Sportbaráti üdvözlettel:
>>> 
>>> Hites Viktor
>>> 
>>> az idei ONEB elnöke
>>> 
>>> PS: Szabolcs mikor indulhatunk egyébként általad rendezett 
>>> versenyen!?
>>> 
>>> FROM: Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] ON BEHALF 
>>> OF Szabolcs Tornai
>>> SENT: Tuesday, October 09, 2018 12:02 AM
>>> TO: tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> SUBJECT: [Tajfutas] rajt- és célkarantén + rajtszám kérdése
>>> 
>>> 
>>> Sziasztok!
>>> 
>>> Elnézést, hogy megint kotnyeleskedem, de jó lenne tudni, hogy az 
>>> okostelók világában mi a túrónak van szükség rajt- és célkaranténra 
>>> egy országos bajnokságon. A vb-ken attól van értelme a 
>>> rajtkaranténnak, hogy oda mobiltelót nem vihetnek be a versenyzők.
>>> 
>>> Hogy most végre nem lesz rajtszám az ob-n, óriási vívmánynak tartom, 
>>> mert a rajtszámok értelmét sem látom, hiszen a dugókaszám 
>>> tökéletesen helyettesíti.
>>> 
>>> Sz.
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas [1]
>> 
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas [1]
> 
> 
> Links:
> ------
> [1] http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
> 
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas