[Tajfutas] POCSB + 76-os OVB

2013. Jún. 11., K, 09:06:39 CEST

Boxi, ha csak egy sportoló létezik, igazad van, de az OB-kon többen
indulnak, ki erre ki arra az OB-ra készül jobban, sőt van aki nem is indul
minden. Ha sarkítanánk, elég lenne egy rangsoroló versenyt rendezni, vagy a
ntk mezőnyben egy Világkupa futamot, azt mindenki időzítsen arra. A mi
sportágunkban meg még annyi nehezítés is van, hogy nem közel egyforma 400m
es körökön futunk, hanem terepen.Így nem baj ha egy éven belül is van sík,
meg dombos OB stb.
MM

2013. június 10. 23:45 Bozán György írta, <bozan.gyorgy at gmail.com>:

>  "... a tájfutásnak van két klasszikus bajnoki száma, a normál táv és a
> váltó, a többi, az alapvetően buli nem több. "
>
> Ezzel a megállapítással sajnos nem lehet vitatkozni. Nincs az a sportoló,
> aki az év folyamán szétszórt 10 bajnokság mindegyikére tudna csúcsformát
> időzíteni. Ahol meg nem fontos a (csúcs)teljesítmény az minden lehet csak
> nem bajnokság.
>
> Nem vitatom azt sem, hogy Kálmán jó pályát tűzött ki a '76-os OVB-re a
> Szuadón. Ezért tudott ellépni második futóként az öregedő Kaponya a BEAC,
> az OSC és az Egri Spari ifjú titánjaitól. A Spartacus már rég benn volt a
> célban, amikor ők a dobogóról való leszorulástól rettegve meccseztek a
> gyűjtőpontra menet. Igaz az is jó útvonalválasztós volt, talán azóta sem
> volt olyan...
> Boxi
>
>
> 2013.06.10. 20:47 keltezéssel, Hajdu Kálmán írta:
>
> 1, A POCSB jó buli, a tömegrajt szintén jó buli. A hétvégén nosztalgiáztam
> Orfűn. 38 éve 1976-ban a közeli Szuadón rendezett Országos
> Váltóbajnokságnak voltam a pályakitűzője. Visszajöttek a régi szép emlékek.
> Akkoriban a váltóbajnokságok igazi test-test elleni versenyek voltak,
> tömegrajttal mindenkinek azonos pályán, se farsta, se szakaszkombináció, se
> pillangó semmi. Kelletek hozzá fifikás versenyzők és trükkös pályakitűzők.
> A Szuadói váltóbajnokságot a BEAC nyerte annak ellenére, hogy volt klub nem
> is egy amely kiváló maratonfutóval próbált lépést tartani. A BEAC
> befutóembere Düdű volt. Egy visszaemlékezésében pár éve, mint az egyik
> legemlékezetesebb versenyét említette és egy interjúban mondta el, hogy
> sikerül a cél előtt 2-3 ponttal letenni a ragacsát. Élmény volt olvasni.
>
> 2, Hát igen, pedig a sífutás és a kerékpár olimpia sportág. Persze
> jelenleg az sem számít sokat itthon, Nemzetközi versenyeket tekintve meg
> hátrány is, mert nemzetközi szinten igen kemény kvóta rendszer van
> érvényben, nem ugy van ám, hogy csak úgy benevezünk valakit egy FIS
> versenyre, ahhoz előbb megfelelő mennyiségű FIS pont kell!
>
> 3, Megváltozott a világ, nem tisztem eldönteni, hogy javára vagy
> hátrányára, de szerintem a tájfutásnak van két klasszikus bajnoki száma, a
> normál táv és a váltó, a többi, az alapvetően buli nem több.
>
> -- Eredeti üzenet --
> *Feladó:* Hites Viktor <tajfutas at freemail.hu> <tajfutas at freemail.hu>
> *Címzett: * Tóth Zsolt <tothzs at harkanyfurdo.hu>, Tóth Zsolt
> <tothzs at harkanyfurdo.hu>, Gyula Felber <ergomed.kft at gmail.com>, lazarus
> lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>, <egyesuletek at orienteering.hu><tothzs at harkanyfurdo.hu>
> *Elküldve:* 2013. június 10. 20:3
> *Tárgy : *Re: [Tajfutas] POCSB
>
>
>  Sziasztok!****
>
> ** **
>
> Tényleg úgy érzitek, hogy a tömegrajttal kiveszik az egyénre szabott
> tervezés? Biztosak vagytok benne, hogy minden csapatban lesz egy ember,
> akinek azt lehet mondani majd a taktikai megbeszélésen, hogy akkor Neked
> "csak az a feladat, hogy elfuss Kovács Ádámmal vagy Józsa Gáborral"? Épp az
> egyéni terhelhetőség és képességek nagyon előtérbe kerülnek ebben a
> versenyformában, amin a tömegrajt nem sokat változtat, maximum
> stresszesebbé teszi még egy kicsivel a feladatot.****
>
> ** **
>
> Nem hiszem, hogy ne maradna tájékozódási feladat egy tömegrajtos POCSB
> esetén, és azt sem gondolom, hogy egy sprint versenyen nincs tájékozódási
> feladat. Nyilván egyszerűbb a tájékozódási feladat, mint egy technikás
> terepen megrendezett normáltávú, vagy középtávú versenyen, ugyanakkor
> sokkal nagyobb sebességen (szellemi és fizikai) és jóval nagyobb
> koncentráció mellett kell megoldani az egyszerűbb tájékozódási feladatot.*
> ***
>
> ** **
>
> üdv. Viktor ****
>
> Ps: A sífutásnak és a kerékpár sportnak sincs túl nagy tömegbázisa
> Magyarországon, főleg nem a fiataloknál. Még azt is el tudom képzelni, hogy
> több igazolt utánpótlás korú tájfutó van, mint kerékpáros...****
>
> ** **
>
> ** **
>  ------------------------------
>
> *From:* egyesuletek-bounces+tajfutas=freemail.hu at orienteering.hu [
> mailto:egyesuletek-bounces+tajfutas=freemail.hu at orienteering.hu<egyesuletek-bounces+tajfutas=freemail.hu at orienteering.hu>]
> *On Behalf Of ***Tóth Zsolt**
> *Sent:* Monday, June 10, 2013 7:38 PM
> *To:* 'Gyula Felber'
> *Cc:* egyesuletek at orienteering.hu
> *Subject:* RE: POCSB****
>
> ** **
>
> Kedves Gyula bácsi!****
>
> ** **
>
> Teljesen jogos a felvetésed és a **mai VB-k** erről is szólnak. De ha
> megnézed az egyéb sportágakat, lásd sífutás, biatlon, stb. akkor látható,
> hogy ott is vannak a látványos ragadást favorizáló számok, de azért még
> rendeznek olyan versenyeket is, ahol a sportág klasszikus értékeit is
> igyekeznek életben tartani.****
>
> De a POCS-on nincs kötelező pálya, ezért a rajttól még az egyes pontig sem
> kell önállóan eljutni.****
>
> Elvileg azért vannak különböző verseny formák, hogy mindenhol más
> tulajdonságok domináljanak.****
>
> Azonban a tömegrajtos, teljesen kötetlen pontfogású POCS nem más mint a
> mezei futás vagy a hegyi futás tájfutássá keresztelése. Ha kivesszük a
> szellemi tevékenységet a tájfutásból, akkor nem kell azon csodálkozni, hogy
> az élversenyzőink hamar átnyargalnak a pénzt is tartalmazó atlétikai
> számokra, hiszen a pénztelenségen kívül más nem fog megkülönbözetni minket.
> ****
>
> ** **
>
> Üdv****
>
> ** **
>
> Zsolt ****
>
> ** **
>
> *From:* Gyula Felber [mailto:ergomed.kft at gmail.com <ergomed.kft at gmail.com>]
>
> *Sent:* Monday, June 10, 2013 7:22 PM
> *To:* **Tóth Zsolt**
> *Cc:* egyesuletek at orienteering.hu
> *Subject:* Re: POCSB****
>
> ** **
>
> Kedves Tájfutó Barátaim!
> Ragadáncsok, akik csak futni tudnak...De futni is kell tudni, nem? Az is
> taktika, nem? Volt egy olyan OB., ahol előre megbeszélték, ki kit enged
> előre a célnál, de nem jött be, mert akit előre kellett volna engedni,
> belökte a hátul jövő és botrány lett belőle... ****
>
> Miért gond ez? ****
>
> Tömegrajtnál is szórni lehet az első pontra a versenyzőket. ****
>
> Aki meg bírja, hagyja ott a ragadót. ****
>
> Nem nagyon szoktam hozzászólni, de pl. a "tömegesítés" is évtizedek óta
> állandó téma. Fogadjuk már el, hogy ez a sport családi, tájfutó szülőknek
> tájfutó gyereke lesz. Soha nem lesz olyan, mint a sífutás, vagy pl. a
> kerékpár, ahol legfeljebb a tájat nézheted, meg a tekerő bringásokat.. De
> nem is kell ezekre a babérokra törni. Mi tudjuk, miéért szép, miért jó, a
> többi meg le van ...sz...****
>
> A fiatalok kb. 15  éves korukig szívesen jönnek, izgalmas, az egész
> országban lehet utazgatni egyesületi pénzen, vagy már csak máshogyan, (
> pl.szülői költségen...) aztán ha középiskolába mennek a gyerekek, kezdenek
> lemorzsolódni...Ez sem baj. mert legalább eddig a korig sportolnak. ****
>
> Ez egy életforma, tudjuk jól.****
>
> Atlétáknál hány "fontos" verseny van egy évben? OB.,EB. VB.? Nálunk meg
> 10-12? Na ne...****
>
> Üdvözlettel: ****
>
> Felber Gyulabácsi****
>
> ** **
>
> ** **
>
> 2013. június 10. 17:30 **Tóth Zsolt** írta, <tothzs at harkanyfurdo.hu>:****
>
> Kedves Sporttársak!****
>
>  ****
>
> Érdemes lenne a rendezői szabadság mellett némi stratégiai célokat is
> kitűzni az egyes versenyformáknál.****
>
> Az egyértelmű, hogy a sprint versenyek nem a tájékozódási képességről,
> hanem a látványossá tételről és fizikai adottságokról szólnak ezért
> gyakorlatilag bármit lehet vele csinálni, valószínűleg csak előnyére válik.
> ****
>
> Ugyanakkor a POCSB kimondottan az útvonaltervezésről és a személyes
> képességekre szabott pályaválasztásról szólna az én fogalmaim szerint. Ez
> viszont csak akkor működik, ha ténylegesen kénytelenek a csapatok tervezni.
> Ennek a versenyszámnak a tömegrajtosítása gyakorlatilag a lényegét veszi el
> a számnak, hiszen innentől kezdve a ragadásnak semmi korlátja sincs, mert
> ha 3 jó futót teszek egy csapatba, akkor csak azt kell tisztázni, hogy a
> nyerő esélyes csapat melyik tagjára kell ragadni és mindenhol dugni kell,
> ahol Ő is dugott. ****
>
> Oda sikerült már eljutni, hogy egy Kovács Ádám se merjen a saját
> tájékozódási tudására hagyatkozni, hanem ragadásos alapon majd a befutót
> úgyis megnyerem logikával versenyezzen, de nem biztos, hogy hosszabb távon
> ez jó a sportágnak. Könnyen az atlétika "mellék üzemágává" válhatunk ha
> csak ettől válik érdekessé egy tájfutó verseny. ****
>
> A legtöbb sportágban igyekeznek a nagy bajnokságokat összemérhetővé tenni
> és a kisebb versenyeken kisérletezgetni és csak a bevált megoldásokat
> beemelni a bajnoki rendszerbe. Nem biztos, hogy ez véletlenül alakult így.
> ****
>
>  ****
>
> Üdv****
>
>  ****
>
> **Tóth Zsolt******
>
>  ****
>
> *From:* egyesuletek-bounces+tothzs=harkanyfurdo.hu at orienteering.hu[mailto:
> egyesuletek-bounces+tothzs=harkanyfurdo.hu at orienteering.hu] *On Behalf Of
> *miklos mets
> *Sent:* Monday, June 10, 2013 1:27 PM
> *To:* Zentai József
> *Cc:* egyesületek; lazarus lista
> *Subject:* Re: POCSB****
>
>  ****
>
> Popey, ha találkozom veled az erdőben, már az maga az izgalom, megfulladsz
> e hirtelen a nagy lihegéstől vagy sem, mástól miért irigyled ezt?****
>
> Különben is a DEL gomb mellet van a "nemnevezek" opció, akinek nem
> izgalmas, vagy túl izgalmas:-)****
>
> MM****
>
>  ****
>
> 2013. június 10. 13:20 Zentai József írta, <jozsef.zentai at gmail.com>:****
>
>  ****
>
> Miért  lenne ettől igalmasabb a befutó?****
>
>  ****
>
> Ezek után, csupán egy nagyobb bolondokháza lesz a rajtnál, többi minden a
> régi marad.****
>
> A gyüjtő pont, illetve a cél környékén pedig a Janó által felvetett
> események fognak megtörténni.****
>
> Nem biztos, hogy minden újítás-tömegrajt a POCSB-n-később be fog válni.***
> *
>
> Próba szerencse!****
>
>  ****
>
> Üdv: Popey****
>
>  ----- Original Message ----- ****
>
> *From:* Zoltán Gyalog <zoligyalog at gmail.com> ****
>
> *To:* lazarus lista <tajfutas at lazarus.elte.hu> ; egyesületek<egyesuletek at orienteering.hu>
> ****
>
> *Sent:* Monday, June 10, 2013 11:51 AM****
>
> *Subject:* POCSB****
>
>  ****
>
> Sziasztok! ****
>
>  ****
>
> Szeretném megnyugtatni azokat, akik nem tartják izgalmasnak a PCSB
> versenyformát, hogy az idei verseny (szeptember 8) tömegrajtos formában
> lesz megrendezve, megpróbálva ezzel izgalmassá tenni a befutót is.****
>
>  ****
>
> http://www.mtfsz.hu/megjelenites/versenyn**aptar/showevent.php?event=5258<http://www.mtfsz.hu/megjelenites/versenynaptar/showevent.php?event=5258>
> ****
>
>  ****
>
> Üdvözlettel,****
>
> Gyalog Zoli****
>    ------------------------------
>
> _________________________________________**______
> Egyesuletek mailing list
> Egyesuletek at orienteering.hu
> http://orienteering.hu/mailman/listinfo/e**gyesuletek<http://orienteering.hu/mailman/listinfo/egyesuletek>
> ****
>
>
> _______________________________________________
> Egyesuletek mailing list
> Egyesuletek at orienteering.hu
> http://orienteering.hu/mailman/listinfo/e**gyesuletek<http://orienteering.hu/mailman/listinfo/egyesuletek>
> ****
>
>  ****
>
>
> _______________________________________________
> Egyesuletek mailing list
> Egyesuletek at orienteering.hu
> http://orienteering.hu/mailman/listinfo/e**gyesuletek<http://orienteering.hu/mailman/listinfo/egyesuletek>
> ****
>
>
>
>
> --
> *Felber Gyula*****
>  ------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing listTajfutas at lazarus.elte.huhttp://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20130611/da9e4fbf/attachment.html>