[Tajfutas] alapranglista, korosztályos ranglista

2012. Feb. 3., P, 14:06:56 CET

Szerintem a Feri fejen utotte a szoget.
ez a gyerek meg az apjára talált :-)
MM

2012/2/3 Julianna Grant <jzgrant at yahoo.co.uk>

> Sziasztok!
>
> Szerintem a Feri fejen utotte a szoget. O arrol irt, hogy nem kellene 160
> rangsorolo verseny, hanem 20. Hogy ez aztan igaz-e vagy nem, az egy masik
> kerdes, de az igaz, hogy nekem az tunt fel nagyon amikor az N60-as rangsort
> neztem, hogy mennyire mas az eredmeny amikor csak a bajnoksagok vannak bent
> es amikor minden rangsorolo verseny.  Pedig en azt mondanam, hogy a
> bajnoksagok jobban mervadoak nem?  A rangsor az mintha az ertekelne
> magasabbra aki sokszor fut.  Igy jon ki aztan nagyon mas eredmeny, mint
> egyebkent.  Szemely szerint nem vagyok erdekelve, mert mind a kettoben 4-ik
> lettem, de masoknal eleg ossze vissza van az eredmeny nalunk.
>
> Julia
>
>   ------------------------------
> *From:* "zala.ztc at zalaszam.hu" <zala.ztc at zalaszam.hu>
> *To:* Tamás Tibor <t.tamas1 at chello.hu>; Andor és Katalin Vékony <
> vekony.arva at gmail.com>; Kéri Gerzson <gfkeri at gmail.com>
> *Cc:* tajfutas at lazarus.elte.hu
> *Sent:* Friday, 3 February 2012, 11:15
>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] alapranglista, korosztályos ranglista
>
>   Sziasztok!
>
> Én inkább visszakérdeznék:
> Miért is baj, hogy van egy korosztályos ranglista?
> Ez a korosztályos ranglista csak az adott korosztályban (pl. F14-ben csak
> az F14-es kategória versenyei) futott eredményeket tartalmazza. Vagyis, itt
> ha valaki feljebb megy (pl. F16-ba) akkor az ott futott pont már csak a
> magasabb kategória korosztályos ranglistájába számít. Ez valamennyivel
> valósabb (bár nem vagyok matematikus) képet mutat, hiszen a közvetlen
> korosztálybeliekkel vannak összemérve a versenyzők. Ez a korosztályos
> ranglista lényege. A feljebb indulás és sikeres futás meg egy összetett
> ranglistában (ifjúsági, felnőtt, szenior) való előbbre kerülést, magasabb
> minősítési fokozat elérését jelentheti.
>
> Persze, ha nem lenne éves szinten 160 verseny, vagy nem rangsorolna
> mindegyik, csak kb. 20, akkor ezek az eredmények még valósabbak lennének.
> De jelenleg ezekre a versenyekre mennek el a magyar tájfutók, ezekre a
> versenyekre van igény (minden versenyre másért: közel van, olcsó, jó terep,
> jó rendező, saját verseny nem kerül pénzbe ... stb.).
>
> A számítási módszereket meg évek óta kritizálják sokan (én nem értek
> hozzá), de jobbat még senki sem alkotott!
>
> Talán Borsódban is megér egy sajtó megjelenést, hogy a DTC-s fiatalok
> milyen előkelő helyen szerepelnek a korosztályos ranglistákon! Ennyit
> biztosan ér a ranglista.
>
> üdv
> fehérfecó
>
>
>
>  *From:* Tamás Tibor <t.tamas1 at chello.hu>
> *Sent:* Friday, February 03, 2012 10:34 AM
> *To:* Andor és Katalin Vékony <vekony.arva at gmail.com> ; Kéri Gerzson<gfkeri at gmail.com>
> *Cc:* tajfutas at lazarus.elte.hu
> *Subject:* Re: [Tajfutas]alapranglista, korosztályos ranglista
>
>  *Sziasztok!*
>
> Véleményem szerint a korosztályos ranglisták ezzel a számítási módszerrel
> nem adnak valós képet a teljesítményről.
> Ez a számítási módszer arra jó, hogy játszadozzunk a számokkal.
> Lehet, hogy csak én látom úgy, hogy ez így ebben a formában felesleges
> munka volt?
>
> Viszont ha megmondja nekem valaki, hogy ebben a formában a korosztályos
> ranglistákat ki és mire fogja felhasználni, azt megköszönöm.
>
> Üdv!
> Tamástibi
>
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Andor és Katalin Vékony <vekony.arva at gmail.com>
> *To:* Kéri Gerzson <gfkeri at gmail.com>
> *Cc:* tajfutas at lazarus.elte.hu
> *Sent:* Friday, February 03, 2012 10:05 AM
> *Subject:* Re: [Tajfutas]alapranglista, korosztályos ranglista
>
> Sziasztok!
>
> A gyerekek szempontjából talán az, hogy ne indítsák őket magasabb
> kategóriában a jobb pont miatt. Nagyon sok gyereket rendszeresen feljebb
> indít az edzője vagy szülője annak reményében, hogy így jobb tájfutó lesz.
> Pedig így pont úgy jár, mint az oktatás az eltúlzott tananyagokkal. Nem az
> életkornak megfelelő terhelést kapja a gyerek, kevesebb a sikerélmény, a
> kamasz korra pedig kiégést eredményezhet, a tájfutást (esetleg bármiféle
> sportolást) abbahagyja. Ennek semmi értelme.
> Mi értelme elvenni tőle a lehetőséget, hogy gyerek pályákon élvezhesse
> amit csinál? Biztos csak abból lesz világbajnok aki gyerekkorában nagyok
> között versenyzett?
> Szeniorok esetében - mivel felnőttekről beszélünk - más a helyzet. Ott
> nincs szülői kényszer, mindenki saját belátása szerint dönt sportolási
> szokásairól. Rangsornak sincs különösebb értelme, de jó móka.
>
> Üdv:
> Kati
>
> 2012/2/2 Kéri Gerzson <gfkeri at gmail.com>
>
> Sziasztok!
>
> Lehet, hogy megint nehezet kérdezek. Miért jó az, hogy a korosztályos
> ranglistán nincsenek figyelembe véve az eltérő (ifj. korosztályos
> rajtlistán az adott versenyzőnél idősebb kategóriákban, szenior
> korosztályos ranglistán a fiatalabb kategóriákban szerzett pontok?
> Biztos volt ennek valami indoka, amikor a szabályzatban így
> rendelkeztek, csak nem tudom mi lehetett ez az ok. Talán az, hogy
> egy-egy versenyző két vagy több különböző kategória ranglistájának
> élmezőnyében is szerepelhessen?
>
> Viszont ez a számítási mód olyan anomáliát eredményez, hogy pl. az én
> kategóriámban (F65) Lux Iván, Horváth Béla, Gerely Ferenc és Vajda
> László az összetett ranglistán nálam feljebb helyezkednek el
> (megérdemelten) - ugyanakkor az F65-ös korosztályos ranglistán
> méltatlanul mögém szorulnak. Úgy érzem, korrektebb az előbbi sorrend,
> helyesebb volna, ha ők négyen mindenhol előttem lennének a 2011. évi
> táblázatokban.
>
> Ennek velejárója, és szvsz nem szerencsés, hogy a korosztályos
> ranglistákon az egyes versenyzők nevére kattintva megjelenő
> részletekben nem a korosztályos, hanem az összesített (ifj. vagy
> szenior) ranglistán szerzett rangsorpont jelenik meg. A kettő nem
> teljesen azonos, mint rámutattam, rangsorfordulás is előfordul.
> Az én esetemben  62.16, ill. 62.54,  Iván esetén pl. 61.52, ill.
> 64.75, vagy egy találomra választott fiatalt, Miháczi Ádámot nézve:
> 77.28, ill. 78.67.
>
> Üdv:
> Kéri Gerzson
>
> 2012/2/2 Ádám Petrócki <adam.futas at gmail.com>:
>  > Tisztelt Tagszervezetek!
> > Elkészült a 2011. évi korosztályos ranglista, valamint a 2012. évi
> > alapranglista a tavalyi rangsorpontok alapján.
> > Kérek mindenkit, hogy mindkét ranglistát ellenőrizze,mivel ezek
> számítása is
> > új programmal történt, amiben az alapos tesztelés ellenére is maradhattak
> > hibák!
> > Az alapranglista számításával egyidejűleg a 2011. évi adatok átkerültek
> az
> > archívumba, a 'Korábbi évek adatai' menüpontban érhetők el.
> >
> > 2012-es alapranglista:
> > http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/alapranglista_kiir.php
> >
> > 2011-es minősítési ranglista:
> >
> http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/archiv/archiv_ranglista_kiir.php?ev=2011
> >
> > 2011-es korosztályos ranglista:
> >
> http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/archiv/archiv_korranglista_kiir.php?ev=2011
> >
> > Üdvözlettel:
> > Petrócki Ádám
> > minősítés felelős
> >
> > _______________________________________________
> > Tajfutas mailing list
> > Tajfutas at lazarus.elte.hu
> > http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
> >
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>  ------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>  ------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20120203/f53e48e1/attachment.html>