[Tajfutas] Herend Kupa

2011. Jún. 1., Sze, 09:09:18 CEST

Szia Viktor

Azt hiszem ezt azert csinaltak, hogy minel tobben legyenek a brit szovetseg 
tagjai is, amihez anyagi erdeke fuzodik a szovetsegnek.  Ha valaki bajnoksagokra 
meg kiemelt versenyekre akar menni, akkor fizessen. Ennek ellenere ott egesz 
rendesen elviselte a nep, mert ott tenyleg vannak olyanok akik csak kozeli 
versenyre jarnak es nem hianyzik nekik az, hogy nagy versenyekre sokat 
utazzanak.  Persze, teljesen igazad van, ez csak ott valoszinu, ahol nagyok a 
tavolsagok es sokkal tobb tajfuto van.  Bar, mit lehet tudni, talan az itthoni 
letszamcsokkenesek (Honved Kupa torlese!!) is ahhoz kapcsolodhatnak, hogy a 
versenyzok nem akarnak, vagy nem tudnak utazni.

Julia

________________________________
From: Hites Viktor <tajfutas at freemail.hu>
To: Julianna Grant <jzgrant at yahoo.co.uk>; Kéri Gerzson <gfkeri at gmail.com>; 
tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Wed, 1 June, 2011 2:57:11
Subject: RE: [Tajfutas] Herend Kupa

Szia Juli!

Anglia azért kicsit nagyobb ország, mint Magyarország, így szerintem ott nagyobb 
a létjogosultsága a regionalitásnak. Én itthon biztosan nem zárnák ki senkit 
abból, hogy bármelyik versenyen elinduljon, mondjuk ezt az angolok helyében, ott 
sem tenném meg. 

üdv. Viktor

________________________________

From:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] 
On Behalf Of  Julianna Grant
Sent: Monday, May 30, 2011 4:50 PM
To :KériGerzson; tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: Re: [Tajfutas] Herend Kupa

Kedves Gerzson es mindenki

Sajnos kis hazankban nagyon keves olyan igazan tokeletes terkep es magas szintu, 
nivos palyakituzo van, hogy mindig ok legyenek azoknak a versenyeknek a 
rendezoi, terkepkeszitoi es palyakituzoi amelyeket kiemeltnek nevezunk.  
Teljesen igazad van amikor azt irtad, hogy a Serdulo es a Denes Zoli Boroka 
Kupai hazank legnivosabbik versenyei koze tartoznak (ezt meg most is elismerem, 
annak ellenere, hogy volt egy par kritikam elmult osszel!), pedig soha nem 
voltak rangsorolok.  Ennek, persze, kulonos okai vannak, de ezt most ne 
firtassuk.

Remelem nem fogja mindenki abban a pillanatban abbahagyni az olvasast ahogy 
megemlitem Angliat, de ott ugy disztingvaljak a kulonbozo szintu versenyeket, 
hogy hozzajuk igazitjak a tagsagi szinteket.  Ott van csak klubtagsag, 
regionalis tagsag es orszagos tagsag.  Ez a harom szint kulonbozo versenyeken 
valo indulasra ad jogot es egyre dragabb, az orszagos tagsag leven a 
legdragabb.  Azok a tagok mindenfele versenyre nevezhetnek, a regionalisok csak 
regionalis versenyekre, a csak klub tagok meg csak a klubuk versenyeire.  Ez ott 
nagyszeruen mukodik es tobbnyire igy valasztodnak el a komoly versenyzok, a 
kevesbe komoly es hobby versenyzoktol.

Grant Julia

________________________________

From  :KériGerzson <gfkeri at gmail.com>
To:tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Mon, 30 May, 2011 8:17:34
Subject: Re: [Tajfutas] Herend Kupa
Sziasztok!

Az alábbi fél mondat alapján fogalmazódott meg számomra az e levélben feltett 
kérdés, azaz inkább kérés.

*** A mai kiemelt rangsoroló verseny eredményeit csak én nem találom,

Nincs kedve valakinek egy cikket írni a tájolóba, vagy legalább a levelező 
listának mellékelve - a lista gazdája bizonyára engedélyezné egy ilyen 
mellékletet tartalmazó levél elküldését - amiben laikusoknak, vagyis hozzám 
hasonló, versenyrendezői, versenybírói ambícióval nem rendelkező közönséges 
versenyzőknek megmagyarázná, kifejtené a különböző fajta minősítő versenyek 
különbségét, ezek valamennyi összefüggésével és hatásával együtt?

Mik az eltérő követelmények és egyéb eltérő körülmények a rendezésre, ill. 
anyagi kötelezettségvállalásra, eredményközlésre, rangsor számításra stb. 
vonatkozóan? Miért van a k szorzó jelenleg használt 3 különböző értéke, ami 
kiemelt rangsorolókon minden versenyző elért pontját 5 %-kal megnöveli, 
regionális rangsorolón 5 %-kal csökkenti? A nevezések ösztönzésének 
befolyásolására, vagy más okból is?

Miért van, hogy nem egyszer regionális rangsoroló verseny rendezése magasabb 
szinvonalú tud lenni kiemelt rangsorolóénál? Említhetném a nem rangsoroló Boróka 
Kupákat is, mint olyanokat, amik szerintem színvonalban elérik sok országos, 
ill. egyik vagy másik kiemelt rangsoroló verseny színvonalát. Tehát úgy tűnik, 
hogy az eltérés nem a verseny színvonalában van. Konkrét versenyekről, mint a 
legutóbbi kiemelt rangsoroló Herend Kupa ne legyen már szó. 

A Herend Kupáról egyébként az a véleményem, hogy  Hites Viktor és a rendező 
egyesület mindent megtett azért, hogy jó verseny legyen. A magas csalánról, a 
pontra rádőlt fáról nem tehetnek. Talán azt lehetne megkérdezni tőlük, hogy 
miért pont ezt a terepet választották, amikor sok jobb terep is van a 
megyéjükben, de bizonyára ennek is megvannak az okai, kulisszatitkai. Az 
összetett eredményekből látom, hogy rajtam kívül többen mások is "elvéreztek" a 
Hajag-tetőn rendezett versenyen azok közül, akik az első nap még élen voltak. 
Hangsúlyozom: a rendezőket semmiért nem hibáztatom! Inkább elismerésem az 
áldozatkész munkájukért. (Késő esti ill. kora hajnali órákban tapasztaltam, hogy 
a verseny honlapját nem lehetett elérni, gondolom azért, mert valaki éppen 
szerkesztette.)

Visszatérve az alapkérdésre, a minősítő versenyekre és minősítésekre, 
megdöbbentett, amit nemrég egy listalevélből megtudtam a versenyengedélyek 
témája kapcsán: aki Magyarországon meghonosította a lényegében a jelenlegi módon 
történő rangsorpont számítást és ezek alapján történő minősítést, ugyanaz a 
személy most azért nem váltja ki a versenyengedélyt, mert nem akarja, hogy neki 
rangsorpontokat számoljanak.

A szeniorok közül sokan mások is jelezték már korábban e-mailben vagy a 
beszélgetések során, hogy nem érdeklik őket a rangsorpontok. Engem viszont 
érdekelnek, ha már mindenképpen kiszámításra kerülnek, tudni szeretném, hogy 
milyen magas lécet tudok átvinni, és milyet verek le, bár látom, hogy mennyire 
torzan tükrözik a képességeket ezek a rangsorpontok. Az utóbbin talán lehet 
változtatni, ha őszintén megvitatjuk a kérdést. 

Azt látom, hogy szenioroknál a legtöbb esetben azáltal lehet jó minősítési 
rangsorpontot elérni, hogy jó rangsorpontot hozó versenyzők beneveznek és az 
adott versenyen "elszállnak". Én például, úgy tűnik, az idei legjobb 
pontértékemet épp a Herend Kupa városi futásán értem el, mivel az azonos pályát 
futó legjobb hozott rangsorponttal rendelkező F60-as Ládi János  és Bacsó Attila 
 hibáztak. A korábbi évekből is sok hasonló példát tudnék említeni saját magamra 
és másokra vonatkozóan is. Az ilyen visszásságokat nem küszöböli ki, hogy 
egyetlen legjobb rangsorpont kiesik az átlagolásból. Ha viszont 1-nél több esne 
ki, akkor hány rangsoroló versenyt kellene kötelezővé tenni a jelenlegi 6 
helyett? - ez okozza a problémát. Azt hiszem, hogy ezt a 6-os számot nem szabad 
növelni. A megoldást tehát máshol kell keresni.

Üdvözlettel:
Kéri Gerzson
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20110601/da50e096/attachment.htm>