[Tajfutas] [Trail-O]Szakágai megbecsülésről ...

2011. Jan. 27., Cs, 10:56:09 CET

Szia Viktor!

Na kellett nekem hozzászólni. :) Máris egy versenyrendezést varrsz a nyakamba. 
Ami azt illeti szívesen rendeznék egy Trail-O versenyt az idén, de ez sok mindentől függ egyelőre. Tájfutóként a DTC-hez vagyok igazolva, túraversenyzőként viszont a Tiszaújvárosi 
Sport Clubban versenyzek. Egyelőre nem tudom, hogy a DTC hogyan állna egy ilyen verseny megrendezése elé. 
Igazából eddig csak tájékozódási túraversenyt rendeztem az országos bajnokság keretein belül, de azt nem tudom, hogy egy Trail-O verseny az MTFSZ égisze alatt mennyivel másabb. Ezzel kapcsolatban beszélek hamarosan a DTC-s szakvezetéssel aztán majd meglátjuk. :)
Az a pontkihelyezési segédlet, amit említesz jól jönne ha át tudnád küldeni. Tulajdonképpen minden segítség és tanács jól jönne. :)
Üdv

Fehér J.

--- On Thu, 1/27/11, Hites Viktor <tajfutas at freemail.hu> wrote:

From: Hites Viktor <tajfutas at freemail.hu>
Subject: RE: [Tajfutas]  [Trail-O]Szakágai megbecsülésről ...
To: "'Feher Janos'" <feherj at yahoo.com>, tajfutas at lazarus.elte.hu
Date: Thursday, January 27, 2011, 9:22 AM

Szia János! 

Épp most akartalak megkeresni, hogy „leverjem”
rajtad a versenyrendezésre tett ígéretedet! 

Szóval légy szíves írd meg, mikor (és hol
lesz) Miskolcon Trail-O verseny! Természetesen igyekszünk minden segítséget
megadni majd a rendezéshez, sőt alighanem az lesz a legjobb megoldás, ha
delegálunk mellétek egy szövetségi ellenőrt, akinek már komolyabb tapasztalatai
vannak a Trail-O területén. Ha tényleg vállaltok rendezést, akkor igyekszem
keríteni nektek egy ilyen ellenőrt, lehetőség szerint nem túl távolról. 

Él az emlékeimben egy pontelhelyezési,
vagy amolyan ponttípus segédlet, az meg van valakinek? Jó lenne szerintem
közkincsé tenni, mert én pl. leginkább a 2009-es évben versenyeken szerzett
tapasztalataim alapján igyekszem pontokat kitűzni, de már most kopnak az
emlékek…  

üdv. Viktor 

From:
tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of 
 Feher Janos

Sent: Thursday, January 27, 2011
8:43 AM

To: tajfutas at lazarus.elte.hu

Subject: [Tajfutas]
[Trail-O]Szakágai megbecsülésről ... 

  Szervusztok!

  A Trail-O sorsát illetően szeretnék ösztönzőleg hozzászólni. Én még csak kb.
  2 éve tájfutogatok, de a túraverseny szakágban már 5 éve részt veszek.
  Mostanra kialakult nálunk egy fiatal réteg, akik az utóbbi két év
  tapasztalata alapján keresik, pontosabban keresnék a Trail-O-n való
  megmérettetés lehetőségeit. De főleg a tavalyi évben meglehetősen kevés ilyen
  alkalom adódott. 

  Jómagam pl. képes voltam novemberben szabadságot kivéve Miskolcról lemenni a
  városligeti Temp-O-ra, noha csak 8 kihelyezett pont volt, de így is nagyon
  élveztem és a többiek is akik részt vettek rajta. 

  Igazán az egy kicsit lehangoló, hogy ennek a szakágnak nem nagy a respektje
  egyelőre idehaza, de én bízom benne, hogy csak egy kis időnek kell
  eltelnie...és talán néhány kiemelkedő nemzetközi eredménynek :) hogy ez a
  helyzet megváltozzon. 

  Tavaly voltam olyan szerencsés, hogy a Hungária Kupán legjobb magyarként
  teljesítettem a Trail-O pályát és utána odamentem viccesen a Hites Viktorhoz
  és kérdeztem, hogy "na akkor hogy is néz ki az idei válogatott
  csapat". Mire ő, persze viccesen, közölte, hogy ha akarok válogatott
  lenni akkor fizessem ki a nevezésem és az utat Norvégiába és már válogatott
  is vagyok. :)

  Ez persze biztosan nem így működik, de a lényeg, hogy talán kicsit tényleg
  lehetne több figyelmet és versenyt szentelni ennek a szakágnak. Ha több
  verseny lenne talán feléledne a versenyszellem is jobban az emberekben és ez
  az öngerjesztő folyamat megalapozhatná a szakág itthoni jövőjét.

  Sok sikert és kitartást kívánok azoknak akik eddig is szívükön viselték a
  Trail-O sorsát!

  Üdvözlettel

 Fehér János

  --- On Wed, 1/26/11, janos szabon <jszabon at yahoo.co.uk>
  wrote: 

  From : janos 
  szabon <jszabon at yahoo.co.uk>

  Subject: Re: [Tajfutas] [Trail-O]Szakágai megbecsülésről ...

  To: "LEV.LISTA" <tajfutas at lazarus.elte.hu>

  Cc: "Dravecz Ferenc" <dferenc at vnet.hu>

  Date: Wednesday, January 26, 2011, 2:43 PM 

  Szervusztok!

  Kisérletképpen tavaly a résztvevők kipróbálhatták a (Normafa környéki)
  21-pontos score versenyeink egy-egy "trail-o"-s pontját/állomását. 

  Idén a turistákra is gondolva beintegráljuk a regionális (tájfutó)versenybe
  is (Trail-O-val szinesített 7-, 14-, vagy 21-pontos Nyílt).

  Mint utánpótlásedző remélem, hogy a haladó serdülő- és ifiknek kihívást
  jelent, és ösztönzi majd a pontosabb térképolvasást. 

 Szabon János 

  From
 : Hites Viktor <tajfutas at freemail.hu>

  To: trailo at orienteering.hu

  Cc
 : Levlista <tajfutas at lazarus.elte.hu>

  Sent: Wed, 26 January, 2011 11:45:12

  Subject: Re: [Tajfutas]
  [Trail-O]Szakágai megbecsülésről ... 

  Sziasztok! 

  Az én véleményem
  szerint a tájfutó társadalom előtti megjelenés hiánya elsősorban az utóbbi
  időben erősödött fel (mióta jóval kevesebb verseny van), illetve akkor amikor
  a Trail-O versenyek rendezése elszakadt a tájfutó versenyek rendezésétől. Ez
  valahol természetes, de mégsem igazán szerencsés, ahogy az őszi aktívabb
  időszakban is írtam kell több verseny, ami tájfutó versenyhez van
  hozzárendelve. Mint amilyen a Hungária Kupás Trail-O volt tavaly, vagy
  amilyen lesz idén, vagy még a Hódmezővásárhelyi OB volt annak idején. A
  magyar Trail-O-nak szüksége van ezekre a versenyekre.  

  Az idei évben mi az
  egyik Trail-O versenyünket egy túraverseny hétvége keretében fogjuk
  megrendezni, mert azt gondolom, hogy a túraversenyzők is potenciális Trail-O
  versenyzők, ahogy ez látszott az elmúlt év népszerűsítő rendezvényein is. 

  Bár én is jobban
  örülnék, ha más valaki felvállalná a Bizottság vezetését, de azt is látom,
  hogy egyelőre nem került elő a kalapból ilyen személy, ezért meg fogom tenni
  az önjelentkezést közvetlenül Lacinál is, hogy végre valaki elkezdje
  hivatalosan is az idei versenynaptár koordinálását. 

  üdv. Viktor   

  From:
  trailo-bounces+tajfutas=freemail.hu at orienteering.hu
  [mailto:trailo-bounces+tajfutas=freemail.hu at orienteering.hu] On Behalf Of 
 Julianna Grant

  Sent: Wednesday, January 26,
  2011 11:12 AM

  To: trailo at orienteering.hu

  Cc
 : Levlista

  Subject: Re: [Trail-O]Szakágai megbecsülésről ... 

  Sziasztok!

  Azt hiszem ez az e-mail bizonyitja, hogy a Laci eltevesztette a
  hivatasat.  Elektromernok helyett diplomatanak kellett volna mennie es
  biztos vagyok benne, hogy nagy karriert futott volna be!! 

  Kozben arra is gondoltam, hogy ha mar ez a mostani diskurzus a Levlistan
  kezdodott apropos a tajbringasok sikerei miatt, akkor most is cc kellene a
  Levlistara ezeknek az e-maileknek is.  Tudom, hogy a kovetkezo Trail-O
  bizottsagot es annak vezetojet nem valoszinu, hogy az altalanos tajekozodasi
  futo tarsadalombol fogjuk megtalalni, de mar tobb - a Trail-O listan
  megjelent - e-mailben irtam/tuk hogy annyi a felreertes es ignorancia a mi
  szakagunkrol, hat akkor talan erdemes igy is nevelni azokat akik hajlandoak
  elolvasni.  Akit nem erdekel, ugyis azonnal torli vagy ugrik a
  kovetkezore.

  Elso pontom az lenne, hogy megkoszonjem Lacinak, hogy megemlitette a lenyult
  ket milliot amirol en teljesen megfelejtkeztem.  Annyira felhaboritott
  az egesz meg annak idejen, hogy csak ugy tudtam feldolgozni az egeszet, hogy
  teljesen eltemettem a tudatalattim melyen.  Ezek szerint tenyleg
  sikerult is.

  Masodik megjegyzes: Laci tokeletesen fogalmazott a "magan jelentkezes,
  MTFSZ-es felkeres" vitajaban. Valoszinuleg Viktor mar elfelejtette, hogy
  a Lacinal kell jelentkezni ha barkinek barmilyen poziciohoz kedve van, igy o
  most ezt ujra megirta, tehat nincs tovabb kifogas.  Aki mostantol ugy
  erzi, hogy meg akarja menteni a magyarorszagi Trail-O-t, az tudja kinel kell
  jelentkezni.

  Harmadik ige: es itt a Mihok e-mailjere lenne egy par megjegyzesem. 
  Halas vagyok, hogy nem reagalt azokra a megjegyzeseimre, amit szemelyes
  tamadasnak vehetett volna. Azota mar voltak masok akik vedelmeztek ot nalam,
  de en tudtam, hogy o meg fogja erteni mirol van szo.  Ha megis serto
  lettem volna, SORRY!! En is szeretnek kerdezni.  Nem azert, mintha
  mentegetozni akarnek, hanem hogy ha tenyleg lesz uj bizottsag, akkor talan
  nekik adnad a tanacsot, hogy kell csinalni.

  Kerdes 1: hogyan jelenjunk meg a
  tajfutok elott? Ha csak arrol van szo, hogy tenyleg felszivodott a Trail-O az
  elmult masfel evben akkor ertem, hogy mire gondolsz es ezt a Laci szepen
  elmagyarazta, hogy mit kell tenni ezert.  Jelentkezni kell versenyt
  rendezni es a bizottsagot feleleszteni.  Ugyanakkor en ugy ereztem, hogy
  Te valami tobbre utaltal amikor errol irtal.  Ez a "nem jelentunk
  meg a tajfuto tarsadalom elott" nemcsak mennyisegrol, hanem minosegrol
  is beszel.  Hogyan gondolod, hogy egy Trail-O rendezoseg jobban tudna
  hatni a tajfuto tarsadalomra, jobban mint az elozo par evben mi tettuk? 

  Kerdes 2: Mivel teljesen igazad
  van a honlaprol, hogy gondolod ezt megoldani anelkul, hogy tobben
  jelentkeznenek tarsadalmi munkaban megoldani?  Ha csak erre gondoltal,
  akkor ditto: lasd Laci felhivasat.  Tessek erre is jelentkezni!

  Kerdes 3:  "Keves a
  versenyunk" ditto.

  Kerdes 4:  Versenynaptar:
  megint ott tartunk, hogy legyen versenyrendezo es jelentkezzen idoben, hogy
  megbizhato legyen a versenynaptar.

  Szoval, en nagyon orulok, hogy Mihok pozitivan allt hozza az altalam jelzett
  problemakhoz, de ugy erzem vagy semmi vagy csak nagyon keves ujat
  mondott.  Lelkes, szorgalmas garda kell ehhez, olyan amilyen a
  tajbringasoknak van es az megoldana a problemakat.

  Nagyon orulok, hogy tenyleg beindult ez a diskurzus, hiszen igy fokuszba
  kerultek ezek a gondok es egyre tobb megoldasrol beszelnek, irnak tobben
  is.  A Viktor jelentkezett, bar en is ugy erzem, ahogy a Laci, hogy o
  mar tul sokat csinal ugyis es higyjetek el, ehhez a szakaghoz teljes ember
  kell!! Koszonom a Mihoknak is hogy tervezi a Hungaria Trail-O-t es, hogy angyalian
  hisz abban, hogy lesz magyar VB csapat 2011-ben.  Adja a Joisten, hogy
  igaza legyen!!  Ugyanakkor, igy egy-egy versennyel, de kozponti agilis
  bizottsag es elnok nelkul, nem fog menni.  Ide nagy foku elkotelezettseg
  kell.  Mivel egeszsegem (azaz, hogy annak hianya) miatt en mar nem tudok
  es nem is akarok se rendezni, se bizottsagi tag lenni, azt azert szivesen
  vallalom, hogy barmi angol forditast megcsinaljak es a kulfolddel tartsam a
  kapcsolatot.

  Sok szeretettel es az Oszitol vett kialtassal!

  BEKE MINDENKINEK!

  Julia

  From : Nemesházi László <laszlo.nemeshazi at elmu.hu>

  To: "trailo at orienteering.hu"
  <trailo at orienteering.hu>

  Sent: Wed, 26 January, 2011
  0:15:14

  Subject: Re: [Trail-O] Szakágai
  megbecsülésről ... 

  Sziasztok! 

  Most jutottam oda, hogy
  át tudtam olvasni az eddig ebben a témában írt leveleket. Sajnos mostanában
  elég kevés időm van, így napközben ritkán tudok reagálni a levlistán
  megjelentekre. Talán nem is baj ez, mert így megfontoltabban tudok véleményt
  nyilvánítani. 
  Először is tisztázni
  kell: A Sítájfutás, a Tájkerékpár, és a Trail-O szakágak, és nem bizottságok
  az MTFSZ-en belül. Ennek az a jelentősége, hogy az MTFSZ elnöksége
  2007 őszén amellett tette  le a voksát, hogy a szakágak önállóságát
  helyezi előtérbe, és nem kívánja támogatni őket a „futók” által befizetett
  bevételekből. Ez alól egy picit kivétel volt a Trail-O, mert minimális
  költségkeretet (1-200 eFt-ot) régebben is kaptunk. Ha jól emlékszem, 2007
  novemberében én „lobbiztam” az elnökünknél a szakágak nagyobb pénzügyi
  támogatásáért, nem sok sikerrel! Ez a helyzet azóta annyiban változott, hogy
  egy sikeres EU-s pályázat következtében 2008-tól mi (Trail-O) támogattuk a
  futó szakágat, ugyanis a megnyert összeg alig több mint 2/3-át használhatta
  fel a szakágunk. A többi bent maradt az MTFSZ kasszájában! Ennyit arról, hogy
  ki kit támogat! 
  Amit a tájkerékpár
  szakág vezetése, és az abban dolgozó rendezők az elmúlt 2 évben véghezvittek,
  az szerintem nagyon nagy dolog volt! A bajnoki pontversenybe való bekerülésükért
  gratulálni kell Nekik, és nem kritizálni Őket, mert ez az alapvető érdekük!
  Nem ismerem az előzményeket, de biztosan sok ember sok munkája van ebben!
  Tulajdonképpen az elmúlt két évben teljesen önállóak lettek anyagi
  szempontból! 
  De visszatérve a Trail-O-ra:
  2010 novemberében egyértelműen tudattam mindenkivel, hogy lemondok a szakág
  vezetéséről. Az indokokat most nem ismételném! Az MTFSZ elnöksége felkért
  arra, hogy segítsek megtalálni az utódomat. Úgy gondolom, elég egyértelműen
  leírtam tavaly novemberben, hogy aki érez magában ambíciót a szakágban való
  munkavégzésre, a szakág vezetésére, az jelentkezzen nálam, és én valószínűleg
  ajánlani fogom Őt az elnökségnek. Ha pedig majd az új elnökség is egyet ért
  azzal, akkor majd Ők felkérik az illetőt! Azt nem tartom szerencsésnek, ha
  valakit csak „rábeszéléssel” tudunk meggyőzni a szakág vezetésére. Persze a
  jelenlegi helyzetnél még az is jobb, de az igazi egy lelkes új csapat lenne!
  Az biztos, hogy ha mi (Trail-O-val szimpatizálók) nem fogunk találni erre alkalmas
  személyeket, akkor a magyar Trail-O el fog sorvadni, mert az elnökség nem fog
  ilyeneket keresni! Tulajdonképpen örülök a Viktor nyilvános jelentkezésének,
  de meg kell valljam őszintén, én is úgy érzem, túl sok feladatot vállalt már
  magára a tájékozódási sportok berkein belül! 
  Tehát
  továbbra is várom a jelentkezőket, akiket ajánlhatok majd a leendő elnökség
  figyelmébe! 
  A 2011 évi
  versenyekről: A Viktor által említett két versenyen kívül biztosan lesz
  Trail-O verseny a Hungária Kupán (Mihók), és én is bevállaltam egy bemutató
  rendezését áprilisban a Budapesti Tájfutó Fesztiválon. 
  Továbbra
  is várjuk a leendő versenyek rendezőit! 

  Üdvözlettel!  
  Nemesházi László 

  Szia! 

  Kifejezetten örülök annak amit leírtál. Megpróbálok
  kérdéseidre, felvetett gondolataidra válaszolni, gondolom a többieket is
  érdekli. 

  Mi szerintem az elvárt, amit nem tettünk meg? 

  A közösségnek el kell tudnia adni magát. Ami alatt
  értem azt, hogy elér nemzetközi eredményeket (megtettük, illetve Fruzsi
  megtette), megszervez nagyszabású eseményeket (megtette a Trail-O VB-t
  megszervező és lebonyolító csoport), azonban amit hiányolok: 

  - nem jelenünk meg a hazai tájfutók előtt (az ő
  elismerésüket szeretnénk elérni !), a korábbiakkal ellentétben eltűntünk a
  nagyobb létszámú tájfutó versenyekről 

  - nincs egy jó megjelenési helyünk a weben (most ne
  menjünk bele, miért...) 

  - kevés a versenyünk 

  - nem előre tervezhetőek a versenyek, nincs egy éves
  versenynaptárunk. 

  A Trail-O szabályozásról: Valóban van egy nemzetközi
  Trail-O "versenyszabályzat". Azonban külső szempontból nem
  áttekinthető van-e bajnokságunk, milyen rendszerben stb.. 

  Mi az amit, most én tenni tudok: 

  - Javaslom még a szezon előtt hozzunk létre egy
  Trail-O bajnoki rendszer leírást (hátrébb írok erről) és fogadtassuk el az
  MTFSZ Elnökségével 

  - Korábban volt az
 Erdős Gábor féle
  pontszámítás. Javaslom élesszük fel és legyen egy Trail-O rangsor az alapján.

  - Legyen Versenynaptárunk. A Hungária Kupa alatti
  versenyt már feltettem az mtfsz.hu-ra. A többiek is küldjék meg a nevét,
  idejét és felteszem azokat is. 

  Bajnoki rendszer: A tájfutó szabályzatot átalakítottam és javaslatként a
  közösség elé terjesztem! 

  Néhány kiemelés tőlem: 

  - Legyen több bajnokságunk (akár összevontan is) -
  Így rendezzük Temp-o és csapatbajnokságot is. 

  - Akár külön értékelhetnénk a szeniorokat (én 55
  évet írtam ide), a tapasztalatok alapján - elsősorban látás problémáik miatt
  - az Open kategóriában. 

  - A csapatbajnokságot mindenképpen valamely nagy
  létszámú tájfutó verseny mellett kellene megrendezni. (Első ötletem az volt,
  hogy a Hungárián megtehetnénk, hiszen ott sokan lesznek. Ezért viszont be
  kell vállalnunk, hogy a VB indulók nem tudnak résztvenni rajta...) 

  Üdv 

  Mihók  

  -----Inline Attachment Follows----- 

  _______________________________________________

  Tajfutas mailing list

  Tajfutas at lazarus.elte.hu

  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas 

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20110127/012137f7/attachment-0001.htm>