[Tajfutas] Annak, aki nemcsak forrón szereti!

2011. Feb. 13., V, 16:14:54 CET

Nagyrészt egyetértek Stancival. Az Őszi Spari Kupa ebből a szempontból tényleg nagyon kirívó volt, de nem csak ez a verseny. Én részemről nem vagyok kíváncsi a nevezéshez a pályaadatokra. Serdülő korrekt választ adott, és le is írta, hogy mi várható el egy pályakitűzőtől. Persze a győztesidőt nem lehet minden kategóriában betartani és eltalálni, hiszen akkor néhány idősebb kategóriában 400 m-es pályát kellene kitűzni. Bocs, de ez a tapasztalatom. Nagyon függ attól, hogy kik neveznek, de ugye ezt a pályakitűző a munkája kezdetén legfeljebb csak sejtheti. Fontos, hogy a fiatalok komoly feladatokat kapjanak a versenyrendezésben, legyenek pályakitűzők is. De ne hagyjuk Őket magukra, adjuk át azokat a tapasztalatokat, amikre esetleg Ők nem gondolnak. Ha az Őszi Sparin a pályakitűzők elővettek volna néhány azon a terepen rendezett verseny eredményértesítőjét, és esetleg valaki átnézi a pályaterveket, akkor nem születtek volna a normáltávúra meghirdetett versenyen majdhogynem középtávú győztesidők. Persze ebbe belejátszott az is, hogy a táv elég nagy részét úton futottuk és több útelágazás pont is volt. Részemről x évvel ezelőtt nagyon örültem, amikor pl. Kaponya volt az ellenőrzőbíróm és szóvá tett olyan dolgokat, ami nekem nem jutott eszembe. A pálya színvonala mindenképpen javult tőle. De mondhatnám akkori klubtársaimat, Ateszt , vagy Kisdüdüt is. Vagy Valkony Feri bácsit. Nem akarom természetesen a problémát csak a Sparira kiheegyezni, hiszen én is voltam sparis, és nagyon tisztelem az általuk elért eredményeket , munkájukat és a mostani utánpótlásnevelésüket is.

Üdv.

Tóth Karesz

  ----- Original Message ----- 
  From: Balla Sándor 
  To: Gombkötő Péter ; Bozán György 
  Cc: tajfutas at lazarus.elte.hu 
  Sent: Saturday, February 12, 2011 4:33 PM
  Subject: Re: [Tajfutas]Annak, aki nemcsak forrón szereti!

  Sziasztok!
  Én is Tanárúrral értek egyet.
  Csak néhány rendező gárda hiszi azt, hogy a gyors pálya a jó. Pl az Őszi sparin nevetséges győztesidők születtek. Egy gyenge középtávú versenyünk volt. Én nagyon nem éreztem jól magam. Még ha hülyülünk is az öregedés mellé, azért el tudjuk dönteni, hogy mit akarunk. És ott a szabályzat. Az pontos utalást ad a győztesidőkre. Kevésbé szoktunk hisztizni, ha pár százalékkal többet megyünk (biztosan mi vagyunk a gyengék), de fordítva inkább morgunk. Én 55-ben indultam és az 50 perces pályán sajnos csak 40 és 32 percet töltöttem, de nem én voltam a legjobb. Azért 20-40 %-ot tévedni? Ez blama. Beszéltem a rendezőkkel is, mert a svéd csapat még hangot is adott a gyenge pályák miatt. Akkor azt a választ kaptam, hogy a fiatalok készítették a pályákat. Ez nem mentség, sőt. 
  Persze voltak túlzások is egyes versenyeken, de ott nem a pálya hossza, hanem a már nagyon idős versenyzők rontották a győztesidőt. Ez is lehet probléma, de ez kevésbé fáj (nekünk fiatalabbaknak), mint Karesz által is emlegetett utazás egy kis kocogásért. 
  Segíthet az is, ha a rendezők még a nevezési határidő elött felrakják a pályaadatokat. Akkor mehetünk bárhol, ahol tetszik. Volt olyan rendező, aki ezt fordítva gondolja. Előbb nevezzünk, utána csinál nekünk pályát. Csak azt tudnám, hogy honnan tudja, ki milyen formában van, ki nevez később és ki nem idul?
  Tehát lássuk a pályaadatokat és nevezünk.
  üdv: Stanci
  h
    ----- Original Message ----- 
    From: "Gombkötő Péter" 
    To: Bozán György 
    Cc: tajfutas at lazarus.elte.hu 
    Sent: Saturday, February 12, 2011 12:57 PM
    Subject: Re: [Tajfutas] Annak, aki nemcsak forrón szereti!

    Sziasztok!
    Megint eljutottunk ahhoz a problémához, hogy túl merev a versenyrendszerünk.
    A felnőtt kategóriában technikás pálya 3 kategóriban van: A, B, Br, könnyű pályának meg ott a C. Ezzel szemben a szenioroknál egy korcsoportnak eddig - a 35Br kivételével - csak egyféle pálya volt. Ugyanakkor itt is igaz, hogy egy korcsoporton belül legalább kétféle fizikai felkészültségű versenyző van (neveket nem írok, nehogy valaki megsértődjön, de nézzetek meg egy eredményértesítőt!). Szóval egy Fxx-es pályával nem lehet az xx-es korosztály minden tagjának megfelelő fizikai nehézségű pályát kitűzni. Megoldás lehetne például az, hogy az F60-as pálya az F65 nehéz is lenne, az F65 az F70 nehéz, és így tovább. 
    Mindez persze nem érinti a technikai nehézséget, mert tényleg csak öregszünk, nem hülyülünk. Aki meg idős korára is technikailag könnyű pályát akar, az induljon nyílt könnyűben. Nincs igaza Boxinak, nem népszerűbbek a technikailag könnyű pályák, lehet, hogy az ilyet akaróknak csak a hangerejük nagyobb.
    De az igazi megoldás a versenyrendszer egyszerűsítése lenne: technikás és könnyű pálya hosszú, közepes és rövid kivitelben, és mindenki oda nevezne, ahová éppen akar, pillanatnyi felkészültségét, egészségi állapotát, stb. figyelembevéve. Kivételek lennének persze a bajnokságok és a nemzetközi versenyek elit kategóriái, és maradna a gyerekeknek a szalagozott pálya is. 
    Ezzel a rendezőség dolga is egyszerűsödne, kevesebb pálya, kevesebb féle térkép, az öregfiuknál/lányoknál az eredményhirdetés sem igazán érdekes, Dunát tudok rekeszteni az érmekkel.
    Gondolkodjatok el ezen, a szerdai kisversenyek például ebbe az irányba tartanak.

    Oldgomb

    ----- Eredeti levél (Original Message) -----
    Feladó: Bozán György <bozan.gyorgy at gmail.com>
    Dátum: Péntek, Február 11, 2011 11:17 du
    Tárgy: Re: [Tajfutas] Annak, aki nemcsak forrón szereti!
    Címzett: tajfutas at lazarus.elte.hu

    > Sajnos nem rendkívüli, hogy a "Szenior=szenilis" (pont az agy ne 
    > épüljön 
    > le?)
    > Nincs tíz éve, hogy az Őszi Spartacus kupán az F60-as pálya 
    > utolsó 
    > előtti pontja azonos volt egy F21-es ponttal (a kenderáztatónál, 
    > ami 
    > több ponttal is meg volt szórva) Egy (azóta is) sokszoros 
    > szenior 
    > bajnok, aki rossz pontot hozott tajtékozva kérte ki magának, 
    > hogy "elit 
    > pályára" kényszerítjük. Megígérte, hogy a klubjából ezután SENKI 
    > sem fog 
    > szpari versenyre jönni!
    > Ezek után legyen okos a rendező.
    > (a primitív pályáknak szerintem nagyobb a vonzereje)
    > Boxi
    > 
    > 
    > 2011. 02. 11. 22:17 keltezéssel, Nagy Lajos írta:
    > >
    > > Lehet högy mi vén öregek +hülyék" vagyunk?
    > >
    > >     -- Eredeti üzenet --
    > >     *Feladó:* Cserteg István 
    > <cserteg.istvan at chello.hu>>     
    > <mailto:cserteg.istvan at chello.hu>>     
    > *Címzett: *tájfutó levelezĹ lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
    > >     <mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>
    > >     *Elküldve:* 2011. február 11. 19:55
    > >     *Tárgy : *Re: [Tajfutas] Annak, aki 
    > nemcsak forrón szereti!
    > >
    > >
    > >     Szenior=szenilis
    > >     Érdekes cikk jelent meg a Tájoló idei 
    > első számában arról, hogy
    > >     egyes szenior ( "szeniora :-)" ) 
    > pályák milyen primitívek.
    > >     Ehhez szeretnék némi adalékkal és egy 
    > ötlettel hozzájárulni.
    > >     Kezdődött azzal, hogy az aktuális 
    > kategóia pályáink zöme
    > >     megegyezett az F16-tal, majd jött az 
    > N16 stb. Jelenleg az N14-nél
    > >     tartunk (F70). Természetesen 
    > összehasonlítva a két kategoria (F70
    > >     és N14) eredményeit, a lányok a 
    > jobbak, és ennek elsősorban a
    > >     közös pálya az oka. Ugyebár a 
    > tájfutásban az eredménynek két fő
    > >     tényezője van: futás és tájékozódás. 
    > Ha a két komponens egyenlő
    > >     súlyú lenne, a győztes idők is 
    > azonosak lennének. Ám a futás
    > >     dominál a a kitűzött pályák miatt, 
    > amelyekben nyilvánvalóan
    > >     a gyerekek képességeit vették figyelembe.
    > >     Tudom, hogy több pályát készíteni, 
    > nyomtatni költség, ezért
    > >     javaslom, hogy (akár az N14 pályát) a 
    > pályakitűző spékelje meg
    > >     egy-két valóban tájékozódást igénylő 
    > ponttal, amit aztán akár
    > >     saját berajzolással lehetne felvinni a 
    > versenytérképre.>     Csak remélni merem, 
    > hogy néhány év múlva nem szalagozott 10D
    > >     pályán leszek kénytelen versenyezni!
    > >     CSI
    > >     ---------------------------------------
    > ---------------------------------
    > >     
    > _______________________________________________>     Tajfutas mailing list
    > >     Tajfutas at lazarus.elte.hu
    > >     http://lazarus.elte.hu/cgi-
    > bin/mailman/listinfo/tajfutas>     
    > <http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>
    > >
    > >
    > > _______________________________________________
    > > Tajfutas mailing list
    > > Tajfutas at lazarus.elte.hu
    > > http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
    > 
    > 

----------------------------------------------------------------------------

    _______________________________________________
    Tajfutas mailing list
    Tajfutas at lazarus.elte.hu
    http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

  _____________ NOD32 5866 (20110211) Információ _____________

  Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
  http://www.nod32.hu

------------------------------------------------------------------------------

  _______________________________________________
  Tajfutas mailing list
  Tajfutas at lazarus.elte.hu
  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

   _____________ NOD32 5866 (20110211) Információ _____________

  Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
  http://www.nod32.hu
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20110213/2c00fabb/attachment-0001.htm>