<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1555" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Nagyrészt egyetértek Stancival. Az Őszi Spari Kupa
ebből a szempontból tényleg nagyon kirívó volt, de nem csak ez a verseny. Én
részemről nem vagyok kíváncsi a nevezéshez a pályaadatokra. Serdülő korrekt
választ adott, és le is írta, hogy mi várható el egy pályakitűzőtől. Persze a
győztesidőt nem lehet minden kategóriában betartani és eltalálni, hiszen akkor
néhány idősebb kategóriában 400 m-es pályát kellene kitűzni. Bocs, de ez a
tapasztalatom. Nagyon függ attól, hogy kik neveznek, de ugye ezt a pályakitűző a
munkája kezdetén legfeljebb csak sejtheti. Fontos, hogy a fiatalok komoly
feladatokat kapjanak a versenyrendezésben, legyenek pályakitűzők is. De ne
hagyjuk Őket magukra, adjuk át azokat a tapasztalatokat, amikre esetleg Ők nem
gondolnak. Ha az Őszi Sparin a pályakitűzők elővettek volna néhány azon a
terepen rendezett verseny eredményértesítőjét, és esetleg valaki átnézi a
pályaterveket, akkor nem születtek volna a normáltávúra meghirdetett versenyen
majdhogynem középtávú győztesidők. Persze ebbe belejátszott az is, hogy a táv
elég nagy részét úton futottuk és több útelágazás pont is volt. Részemről x
évvel ezelőtt nagyon örültem, amikor pl. Kaponya volt az ellenőrzőbíróm és szóvá
tett olyan dolgokat, ami nekem nem jutott eszembe. A pálya színvonala
mindenképpen javult tőle. De mondhatnám akkori klubtársaimat, Ateszt , vagy
Kisdüdüt is. Vagy Valkony Feri bácsit. Nem akarom természetesen a problémát csak
a Sparira kiheegyezni, hiszen én is voltam sparis, és nagyon tisztelem az
általuk elért eredményeket , munkájukat és a mostani utánpótlásnevelésüket
is.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Üdv.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tóth Karesz</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=durlem@durlem.hu href="mailto:durlem@durlem.hu">Balla Sándor</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=Gombkoto.Peter@ybl.szie.hu
href="mailto:Gombkoto.Peter@ybl.szie.hu">Gombkötő Péter</A> ; <A
title=bozan.gyorgy@gmail.com href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán
György</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, February 12, 2011 4:33
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]Annak, aki nemcsak
forrón szereti!</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sziasztok!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Én is Tanárúrral értek egyet.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Csak néhány rendező gárda hiszi azt, hogy a gyors
pálya a jó. Pl az Őszi sparin nevetséges győztesidők születtek. Egy gyenge
középtávú versenyünk volt. Én nagyon nem éreztem jól magam. Még ha hülyülünk
is az öregedés mellé, azért el tudjuk dönteni, hogy mit akarunk. És ott a
szabályzat. Az pontos utalást ad a győztesidőkre. Kevésbé szoktunk hisztizni,
ha pár százalékkal többet megyünk (biztosan mi vagyunk a gyengék), de fordítva
inkább morgunk. Én 55-ben indultam és az 50 perces pályán sajnos csak 40 és 32
percet töltöttem, de nem én voltam a legjobb. Azért 20-40 %-ot tévedni? Ez
blama. Beszéltem a rendezőkkel is, mert a svéd csapat még hangot is adott a
gyenge pályák miatt. Akkor azt a választ kaptam, hogy a fiatalok készítették a
pályákat. Ez nem mentség, sőt. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Persze voltak túlzások is egyes versenyeken, de
ott nem a pálya hossza, hanem a már nagyon idős versenyzők rontották a
győztesidőt. Ez is lehet probléma, de ez kevésbé fáj (nekünk fiatalabbaknak),
mint Karesz által is emlegetett utazás egy kis kocogásért. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Segíthet az is, ha a rendezők még a nevezési
határidő elött felrakják a pályaadatokat. Akkor mehetünk bárhol, ahol tetszik.
Volt olyan rendező, aki ezt fordítva gondolja. Előbb nevezzünk, utána csinál
nekünk pályát. Csak azt tudnám, hogy honnan tudja, ki milyen formában van, ki
nevez később és ki nem idul?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tehát lássuk a pályaadatokat és
nevezünk.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>üdv: Stanci</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>h</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=Gombkoto.Peter@ybl.szie.hu
href="mailto:Gombkoto.Peter@ybl.szie.hu">"Gombkötő Péter"</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=bozan.gyorgy@gmail.com
href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán György</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, February 12, 2011 12:57
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas] Annak, aki
nemcsak forrón szereti!</DIV>
<DIV><BR></DIV>Sziasztok!<BR>Megint eljutottunk ahhoz a problémához, hogy
túl merev a versenyrendszerünk.<BR>A felnőtt kategóriában technikás pálya 3
kategóriban van: A, B, Br, könnyű pályának meg ott a C. Ezzel szemben a
szenioroknál egy korcsoportnak eddig - a 35Br kivételével - csak egyféle
pálya volt. Ugyanakkor itt is igaz, hogy egy korcsoporton belül legalább
kétféle fizikai felkészültségű versenyző van (neveket nem írok, nehogy
valaki megsértődjön, de nézzetek meg egy eredményértesítőt!). Szóval egy
Fxx-es pályával nem lehet az xx-es korosztály minden tagjának megfelelő
fizikai nehézségű pályát kitűzni. Megoldás lehetne például az, hogy az
F60-as pálya az F65 nehéz is lenne, az F65 az F70 nehéz, és így tovább.
<BR>Mindez persze nem érinti a technikai nehézséget, mert tényleg csak
öregszünk, nem hülyülünk. Aki meg idős korára is technikailag könnyű pályát
akar, az induljon nyílt könnyűben. Nincs igaza Boxinak, nem népszerűbbek a
technikailag könnyű pályák, lehet, hogy az ilyet akaróknak csak a hangerejük
nagyobb.<BR>De az igazi megoldás a versenyrendszer egyszerűsítése lenne:
technikás és könnyű pálya hosszú, közepes és rövid kivitelben, és mindenki
oda nevezne, ahová éppen akar, pillanatnyi felkészültségét, egészségi
állapotát, stb. figyelembevéve. Kivételek lennének persze a bajnokságok és a
nemzetközi versenyek elit kategóriái, és maradna a gyerekeknek a szalagozott
pálya is. <BR>Ezzel a rendezőség dolga is egyszerűsödne, kevesebb pálya,
kevesebb féle térkép, az öregfiuknál/lányoknál az eredményhirdetés sem
igazán érdekes, Dunát tudok rekeszteni az érmekkel.<BR>Gondolkodjatok el
ezen, a szerdai kisversenyek például ebbe az irányba
tartanak.<BR><BR>Oldgomb<BR><BR><BR><BR>----- Eredeti levél (Original
Message) -----<BR>Feladó: Bozán György
<bozan.gyorgy@gmail.com><BR>Dátum: Péntek, Február 11, 2011 11:17
du<BR>Tárgy: Re: [Tajfutas] Annak, aki nemcsak forrón szereti!<BR>Címzett:
tajfutas@lazarus.elte.hu<BR><BR>> Sajnos nem rendkívüli, hogy a
"Szenior=szenilis" (pont az agy ne <BR>> épüljön <BR>> le?)<BR>>
Nincs tíz éve, hogy az Őszi Spartacus kupán az F60-as pálya <BR>> utolsó
<BR>> előtti pontja azonos volt egy F21-es ponttal (a kenderáztatónál,
<BR>> ami <BR>> több ponttal is meg volt szórva) Egy (azóta is)
sokszoros <BR>> szenior <BR>> bajnok, aki rossz pontot hozott
tajtékozva kérte ki magának, <BR>> hogy "elit <BR>> pályára"
kényszerítjük. Megígérte, hogy a klubjából ezután SENKI <BR>> sem fog
<BR>> szpari versenyre jönni!<BR>> Ezek után legyen okos a
rendező.<BR>> (a primitív pályáknak szerintem nagyobb a
vonzereje)<BR>> Boxi<BR>> <BR>> <BR>> 2011. 02. 11. 22:17
keltezéssel, Nagy Lajos írta:<BR>> ><BR>> > Lehet högy mi vén
öregek +hülyék" vagyunk?<BR>> ><BR>> >
-- Eredeti üzenet --<BR>> > *Feladó:* Cserteg
István <BR>> <cserteg.istvan@chello.hu>>
<BR>> <mailto:cserteg.istvan@chello.hu>>
<BR>> *Címzett: *tájfutó levelezĹ lista
<tajfutas@lazarus.elte.hu><BR>> >
<mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu><BR>> >
*Elküldve:* 2011. február 11. 19:55<BR>> >
*Tárgy : *Re: [Tajfutas] Annak, aki <BR>> nemcsak forrón szereti!<BR>>
><BR>> ><BR>> >
Szenior=szenilis<BR>> > Érdekes cikk jelent
meg a Tájoló idei <BR>> első számában arról, hogy<BR>>
> egyes szenior ( "szeniora :-)" ) <BR>>
pályák milyen primitívek.<BR>> > Ehhez
szeretnék némi adalékkal és egy <BR>> ötlettel hozzájárulni.<BR>>
> Kezdődött azzal, hogy az aktuális <BR>>
kategóia pályáink zöme<BR>> > megegyezett az
F16-tal, majd jött az <BR>> N16 stb. Jelenleg az N14-nél<BR>>
> tartunk (F70). Természetesen <BR>>
összehasonlítva a két kategoria (F70<BR>> > és
N14) eredményeit, a lányok a <BR>> jobbak, és ennek elsősorban a<BR>>
> közös pálya az oka. Ugyebár a <BR>>
tájfutásban az eredménynek két fő<BR>> >
tényezője van: futás és tájékozódás. <BR>> Ha a két komponens
egyenlő<BR>> > súlyú lenne, a győztes idők is
<BR>> azonosak lennének. Ám a futás<BR>> >
dominál a a kitűzött pályák miatt, <BR>> amelyekben nyilvánvalóan<BR>>
> a gyerekek képességeit vették
figyelembe.<BR>> > Tudom, hogy több pályát
készíteni, <BR>> nyomtatni költség, ezért<BR>>
> javaslom, hogy (akár az N14 pályát) a <BR>>
pályakitűző spékelje meg<BR>> > egy-két
valóban tájékozódást igénylő <BR>> ponttal, amit aztán akár<BR>>
> saját berajzolással lehetne felvinni a <BR>>
versenytérképre.> Csak remélni merem, <BR>>
hogy néhány év múlva nem szalagozott 10D<BR>>
> pályán leszek kénytelen versenyezni!<BR>>
> CSI<BR>> >
---------------------------------------<BR>>
---------------------------------<BR>> >
<BR>>
_______________________________________________>
Tajfutas mailing list<BR>> >
Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>> >
http://lazarus.elte.hu/cgi-<BR>>
bin/mailman/listinfo/tajfutas> <BR>>
<http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas><BR>>
><BR>> ><BR>> >
_______________________________________________<BR>> > Tajfutas
mailing list<BR>> > Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>> >
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR>> <BR>>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>_____________
NOD32 5866 (20110211) Információ _____________<BR><BR>Az üzenetet a NOD32
antivirus system megvizsgálta.<BR><A
href="http://www.nod32.hu">http://www.nod32.hu</A><BR>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR><BR><BR><BR> _____________
NOD32 5866 (20110211) Információ _____________<BR><BR>Az üzenetet a NOD32
antivirus system
megvizsgálta.<BR>http://www.nod32.hu<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>