[Tajfutas] regionális stratégia
zala.ztc at zalaszam.hu
zala.ztc at zalaszam.hu
2010. Okt. 25., H, 09:13:52 CEST
Sziasztok!
A felsorolt feladatokat a megyei szövetségek is elvégzik. Egyeztetnek a szomszédos megyékkel - még ha ezt Te nem is tudod, Veszprém megyében is így van. A versenyek legnagyobb részét egyesületek rendezik azok egyeztetési feladataiért felesleges egy szövetséget létrehozni. Edzőtáborok, sportági bemutatók szervezése is elsősorban egyesületi feladat, hiszen saját klubtagok toborzása a cél a bemutatókon, és a táborokban is elsődlegesen a saját versenyzők képzése a feladat. Edzőpályák létesítése sem egy három megyét összefogó szervezet feladata.
De természetesen a lehetőség adva van. A térségetekben hozz létre egy ilyen szervezetet és működtesd!
Fehér Ferenc
----- Original Message -----
From: Hites Viktor
To: zala.ztc at zalaszam.hu ; 'Kovács Gábor' ; tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Sunday, October 24, 2010 8:20 PM
Subject: RE: [Tajfutas] regionális stratégia
Sziasztok!
Nem érzem, hogy a regionális szövetségek fenntartása elsősorban pénzt igényelne, inkább akaratot. Ez a szint inkább az érdekegyeztetés, tapasztalatcsere fóruma lehetne elsősorban. Lehetőség szerint ne ütközzenek egymással régión belül megyei bajnokságok, regionális rangsoroló versenyek, mert az senkinek sem jó igazán. Ha jogi személyiséggel is bírnának ezek a szövetségek, akkor persze lehetne ezeknek a Szövetségeknek is pályázniuk, pl. régiós edzőtáborra, állandó edzőpályák létesítésére, sportági bemutatókra stb.
üdv. Viktor
------------------------------------------------------------------------------
From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of zala.ztc at zalaszam.hu
Sent: Saturday, October 23, 2010 6:32 PM
To: Kovács Gábor; tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: Re: [Tajfutas] regionális stratégia
Sziasztok!
Zalában nincs semmi próbléma!
A tagdíjat fizetőknek mindenhez megvan a joguk, amit az MTFSZ szabályzatai és a megyei szövetségünk alapszabálya számukra megad. Ez egyébként 1992-óta (azóta vagyok tisztségviselő) így van!!!!!
Tessék eljönni, megnézni, a papírokba betekinteni (Zalaegerszeg, Kossuth u. 47-51.) és a szövestég weblapját megtekinteni: www.zmse.hu
Még egy adalék: számos információ a MEGYEI tájfutásról elsősorban az ÉN tollamból: www.zalaihirlap.hu és a www.zalasport.hu oldalakon.
A megyében térképet bárki készíthetett eddig is bármelyik terepről és bárki rendezhetett verseny, akkor és ahol akart! (erre várom a cáfolatokat, ha valaki tud)
Regionális szövetségek!
Viktor: miből tartanád fel ezt a Szövetséget?
Csak röviden 2 mondatban!
Üdvözlettel
Fehér Ferenc
----- Original Message -----
From: Kovács Gábor
To: tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Friday, October 22, 2010 1:47 PM
Subject: Re: [Tajfutas] regionális stratégia
Sziasztok!
Szerintem ezzel az a probléma, hogy a regionális szövetségben is csak ugyanazok az emberek/klubok lesznek, akik a megyeiekben vannak. Ahol jól mennek a dolgok, ott reg. szövetség nélkül is mennek most is, Nálunk pl. Nógrád, Heves, J-N-SZ például évek óta gond nélkül szervez és rendez közös ("regionális") bajnokságokat, diákolimpiát, de úgy nézem hasonló a helyzet a Dél-Alföldön is. Ha akarunk, most is tudunk és lehet egyeztetni, nem kell ahhoz reg. szöv. Kérdés persze hogy akarunk-e?????
Ahol meg gondok vannak, az a regionális szövetséggel ugyanúgy megmaradna. Nem hiszem hogy a zalai problémát egy DNY-dunántúli regionális szövetség megoldaná...
Kovács G.
----- Original Message -----
From: Hites Viktor
To: 'Kelemen János (netquick)' ; tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Friday, October 22, 2010 1:31 PM
Subject: Re: [Tajfutas] regionális stratégia
Sziasztok!
Nem biztos, hogy erre kell, érdemes szerintem várnunk. Meg lehetne azt is csinálni, hogy amíg megyerendszer van a közigazgatásban, addig megtartjuk (és lehetőség szerint működtetjük is) a megyei szövetségeinket, de párhuzamosan saját hatáskörben létrehozunk regionális szervezeti egységeket is, akikhez feladatokat is delegálunk, ha úgy gondoljuk, hogy bizonyos feladatok ezen a szinten jobban megoldhatóak ilyen lehet pl. a regionális versenynaptárok egyeztetése, mert akkor valóban regionálisak lehetnek talán jobban a regionális rangsoroló versenyeink. Plusz sok megyében nincs is jelenleg annyi klub, ami indokolná felettük egy megyei Szövetség működtetését, regionális szinten viszont szinte mindenhol van 3-8 klub, akik közötti egyeztetésekhez jól jöhet ez a szintje a döntéshozásnak, az egyeztetésenek.
üdv. Viktor
--------------------------------------------------------------------------
From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Kelemen János (netquick)
Sent: Friday, October 22, 2010 11:00 AM
To: tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: Re: [Tajfutas] regionális stratégia
Tóth Imre, ezt már legalább tíz éve szorgalmazza. A Regionális Rangsoroló megnevezés is erre utal.
Várjuk meg, hogy az államigazgatást melyik irányba reformálják meg.
----- Original Message -----
From: Molnár Attila
To: tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Friday, October 22, 2010 10:27 AM
Subject: Re: [Tajfutas] regionális stratégia
Arra még nem gondolt senki, hogy meg kellene szüntetni a megyei szövetségeket és régiókat létre hozni belőlük?
Ez nem normális így ... és szerintem nem eretnek gondolat.
Mozsár
----- Original Message -----
From: Hites Viktor
To: zala.ztc at zalaszam.hu ; 'Verebélyi Zsolt' ; 'Oszlovics Ádám' ; tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Friday, October 22, 2010 9:29 AM
Subject: Re: [Tajfutas] regionális stratégia
Sziasztok!
A sportágfejlesztési konferencián az első hozzászólásomban én is csak egyetlen dolgot emeltem ki, mégpedig a kitűzött stratégiai célok megvalósításának egyik alapvető kulcskérdése, hogy találunk-e a tájfutó társadalomban olyan lelkes embereket, akik képesek megvalósítani!
Lehetnek bármilyen szépek a megvalósítani szánt célok, ha nem lesz, aki tesz értük, aki megvalósítja őket, akkor csak papírra vetett álmok maradnak.
Hiába adunk a megyei szövetségeknek az MTFSZ szervezeti egységeinek több hatalmat és rendelünk hozzájuk több feladatot, ha ott nem lesz ember, aki megfelelően éljen a hatalommal, és elvégezze a neki kiadott feladatokat.
Vannak az országban most is egészen jól működő "megyei" szövetségek (pl. Budapest, Veszprém, Baranya) van olyan megye, ahol egyáltalán nem működik a megyei szövetség (pl. Békés), és van, ahol éppen csak működik, a legtöbb megyei szövetségünk talán most ebbe a kategóriába tartozik. Az, hogy milyen aktív, milyen eredményes jelenleg egy megyei szövetség alapvetően a benne tevékenykedő embereken múlik, ugyanakkor az is igaz, hogy alighanem súlyukat vesztették ezek a szervezetek a rendszerváltáskor, és azóta sem sikerült, igazán megtalálni a szerepüket a rendszerben. A szerep tisztázása történhet alulról, mint ahogy az szerintem Veszprém megyében történt, és persze segíthet egy felülről jövő feladat leosztás is abban, hogy helyükre kerüljenek a megyei szövetségek. Szövetségek szerintem alapvetően a szövetségbe tömörülők miatt jönnek létre, így talán az alulról történő szerveződés a természetesebb. Azokban a megyékben, ahol csak egy-két működő (Fejér, Tolna, Bács-Kiskun) vagy éppen csak vegetáló (pl. Somogy) klub van, nyilván nincs szerepe a megyei szövetségeknek, hiszen nincs kik között egyeztetést lefolytatni. Ahol több klub akar versenyt rendezni, ahol több közös kérdésben van szükség egyeztetésre, ott nyilván felértékelődik a megyei szövetség szerepe. Ez történt pl. Veszprémben 2000 környékén, amikor többen úgy gondolták, hogy szükség van a megyei szövetség szerepének a tisztázására és voltak emberek is, akik felvállalják ezt a feladatot. Ugyanakkor az utóbbi időben a szerintem sok pozitívummal járó megyei szövetségi tevékenység mellett is sajnos több klub megszűnt Veszprém megyében, mert már nem akadt ember, aki ezeket a klubokat működtesse... Most pl. Vas megyében tapasztalható hasonló kezdeményezés, hogy az újonnan alakult és aktív klubok szeretnének maguknak egy működő megyei szövetséget is, de pl. Zalában is akkor éleződött ki a konfliktus, amikor alakult egy új aktív klub utánpótlás nevelési és versenyrendezési szándékkal. Ezzel megszűnt a status quo, az új felálláshoz pedig, amikor már nem csak egy klub érdekeit kell megjelenítenie a megyei szövetségnek nem igazán sikerült alkalmazkodnia a megyei szövetségnek, nem sikerült megtalálni azt a közös nevezőt, aminek mentén azt közösen működtetni kellene.
Remélem, senkit nem bántok meg a besorolásaimmal, a példáimmal, mert nem ez a szándékom, egyszerűen csak úgy gondolom, hogy könnyebb értelmezni a gondolataimat, ha azokat megfelelő példákkal sikerült illusztrálnom.
Szóval valóban érdemes szerintem is átgondolni a megyei szövetségek szerepét, de legalább ennyire lényeges, hogy akár alulról jövő kezdeményezés formájában, akár felülről jövő segítségnyújtás, pl. felkérés formájában megtaláljuk azokat az embereket, akik képesek megfelelően működtetni a rendszert, és tenni a stratégiai célok megvalósulásáért!
Kívánok ehhez a magyar tájfutó társadalomnak sok sikert! Alakuljon minél több új klub, szakosztály, legyen minél több aktív megyei szövetségünk!
üdv. Viktor
----------------------------------------------------------------------
From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of zala.ztc at zalaszam.hu
Sent: Thursday, October 21, 2010 11:46 PM
To: Verebélyi Zsolt; 'Oszlovics Ádám'; tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: [Tajfutas] regionális stratégia
Sziasztok!
Egy dolgot biztosan támogatnék magam is: az edzés jellegű, saját klubnak rendezett regionális versenyeknek erkölcsi és szakmai értéke sincsen. Ki és mit tanul belőlle? A gyerek, aki mezőnytelen kategóriákban versenyez. Biztosan semmit. Motiválom, hogy biztosan nyerhetsz érmet! Ezzel inkább jól becsapom. Legyen inkább egy csoki a jól sikerült edzés után és akkor még a sok - szerintem fontos - szabályozásoknak sem kell megfelelni!
Korábban említettem és a stratégiai konferencián is ezt egy dolgot emeltem ki: ameddig a megyei szövetségek rangját nem emeljük fel olyan szintre, hogy a saját megyéjükben rendezendő versenyeket koordinációját elvégezhesse (verseny bejelentés, egyeztetés), esetleges szankciókat alkalmazhasson addig felesleges is a stratégiában bármi jellegű feladatot melléjük rendelni. Végül is ez az MTFSZ szervezeti egysége!
Versenybírók képzése: ha nem kötelezzük a "gagyi", szinvonaltalan versenyek rendezőit továbbképzésre ott helyben, vagy a szomszédos megyében, akkor továbbra is lesznek ilyen szintű versenyek. Mert sajnos ezekre is elmennek.
... és lehetne még sok mindent sorolni ami beleférne a stratégiába. De az egy irányvonalat ad a jővő számára. Ebben lehet majd együttműködni és támogatni a februárban megválasztandó új elnökséget!
Ehhez erőt mindenkinek!
A hétvégi OB-ra meg hajrá mindenkinek!
üdv
Fehér Ferenc
ui.: A tájfutásért pedig nem kell élni, de tenni érte, tenni benne szívből lélekből lehet. Sokan így teszünk!
----- Original Message -----
From: Verebélyi Zsolt
To: 'Oszlovics Ádám' ; tajfutas at lazarus.elte.hu
Sent: Thursday, October 21, 2010 10:58 PM
Subject: Re: [Tajfutas] Rozsomák Kupa
Sziasztok!
Amit az Ádám leírt, nagyon sok igazság rejlik benne!!!
Nem hiszem, hogy a regionális versenyek irányelveinek a jó pofiság határát kell súrolni. Amíg mások komolyan készülve (térkép, engedélyezés, időben lévő kiírások), addig mások majd, lesz valami céllal rendezik versenyeiket.
Valóban egymást érik az országos és regionális versenyek, nem kéne szabályozni végre?! A versenybírói képzés tanultak alapján el kéne osztani régióként a versenyek időpontjait. Ne legyen az, hogy egy egyesület évi 3 országost és még 5 regionálist rendezzen. El kell kerülni a létszámok sok felé osztódását! Ha így folytatódik, biztos nem lesz megfelelő minősítés e téren.
Valamint a nevezési díjak szabályozását is meg kell oldani, aki többet kér, az többet fizessen be a közösbe. Vagy aki több országos versenyt rendez az is többet fizessen be a közösbe. Lehet, hogy így nem kellene tagdíjat emelni?
Igazat adok a piaci alapú versenyek terén, nem túl megerőltető így versenyt rendezni, ami nagyon jó befektetésnek bizonyul.
Üdv. Verebélyi Zsolt
--------------------------------------------------------------------
From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Oszlovics Ádám
Sent: Thursday, October 21, 2010 8:47 PM
To: zala.ztc at zalaszam.hu; 'Mézes Tibor Sólyom'; 'LISTA'
Subject: Re: [Tajfutas] Rozsomák Kupa
Ahoj!
Ha nem érdekel, tekerj a Stratégiára, vagy töröld! Köszi...
Rozsomák Kupa:
Örvendek a változtatott szövegnek ("A tájfutásért élek"...) szerintem vicces is (bár karcolja Mets Miki sokszor érthetetlen humorát) viszont azt nem hittem, hogy a kötelező tájékoztató levél szövegében hülyeséget kell olvasnom. Idézem:
>>Sajnos néhányan úgy gondolták, hogy nem való olyan nevezési díjakat megállapítanunk, amit a 09.25-i Zala megyei rövidtávú bajnokság kiírásából másoltunk át.
Sólyom, ahogy Tolnában mondjuk: Süsd meg! Ez így ismét nem állja meg a helyét! FFeri már bemásolgatta a dolgokat, így már tényleg a Napnál is világosabb mindenkinek a dolog...el sem tudom képzelni, a fenti szöveg hogyan pattant elő az agytekervényeidből...
Diplomás, magyar embertől elvárható lenne az, hogy (ha egy másik emberrel feloldhatatlan ellentéte is van) tudjon olvasni, továbbá az olvasottakat értelmezni is tudja!
Magyarul elvárható lenne, hogy korrekten (a tényeket nem csúsztatva) vesse képernyőre a billentyűk által a megosztani kívánt gondolatait!
Miért jó neked, hogy a rólad a tájfutó társadalomban kialakult vegyes, avagy ki tudja milyen képet ilyen baromságokkal aláásod???
Legyél Te az "okosabb"!!! Nőlj már fel!!! Tényleg nekem kell ilyeneket leírnom? Egyáltalán elérek vele valamit?
Aztán az is érdekelne, hogy miért nem vagy tekintettel rám sógor, mint "beírt" ellenőrző bíróra? Nem tűnik fel, hogy ezzel engem is magaddal rántasz a negatív megítélés irányába?
Védekezni sem tudtam ugye, azután meg kapom a levelet a bizottságtól, zargatnak hétvégén az OB céljában, stb.
Ha lenne komolyabb hozzáférésem a naptárhoz, már rég kijavítottam volna, de gondoltam nagy gyerek vagy, meg tudod oldani kultúráltan...
Én marhára nem kértem/ek ebből! Nálam egy szerdai nem rangsoroló versenynek már a kiírása is színvonalasabb, nem beszélve egyebekről!
Persze ez az egész nem veszi el annyira a kedvem a versenyrendezéstől, mint a tavalyi blamaVB rendezés, (illik végre kimondani) de azért csak kifakadtam...bocsánat
Startégia:
Én nagyon remélem, hogy ez az egyébként belső tagdíjemelésre építő Stratégiának csúfolt valami hatására megváltozik ez az egész RR, meg minősítési rendszer és akkor nem kell egy jóformán egyesületi edzést "minősítésgyártó" rendezvényként csinálni a sok kötelező (kiírás, birka, jelentés, stb.) maszlagával együtt...
Igazából a kiemelt rangsoroló elnevezésen is csak nevetnem kell...de leginkább akkor kacagok, amikor arra gondolok, hogy egy verseny kvázi egyből OR, ha a klub olyan eszetlen, hogy megkéri, miközben 50-80kmekre két RR is van //-osan...
Az már kicsit fanyarabb mosolyt csal az arcomra, amikor kiutalunk még ~50-100 nevezőt egy versenyre azzal, hogy "kiemeltté" vagy "ligává" tesszük az adott Kupaversenyt, legyen az bármilyen minőségű...A rendezők persze örülnek, hogy a plusz pénzből vehetnek a szétesett pavilon sátraik helyett újat, meg pl. még egy sörpadot. Ezzel nem is lenne baj, sőt.
Az, hogy mi alapján lehet OB rendezést nyerni, abba nem mennék bele, mert a végén közutálat tárgya leszek...ígyis vádolható leszek azzal, hogy már megint kimondom, hogy szerintem mi frankó és mi nem az!
Ki lehetne jelölni OR hétvégéket (pályáztatás problémái ismét bejátszanak) akkor nem lenne szükség a kiemelt versenyekre, nem szívna el nevezőket/mezőnyt a //-os RR...az esetleges egyidejű népszerűsítőt szervező értelem szerűen nem tudna részt venni, node mindenkinek nem lehet jó, meg toborozni is kéne :-)
Aztán bizonyos feltételek mellett azt is el tudnám képzelni, hogy egy RR verseny egy-egy kategóriájában egy-egy futam ORként végződjön. (mezőnyerősség, stb. az okosabbak ki tudnák találni)
Továbbá nagyon sajnálom, hogy a tájfutó társadalom (túlnyomó többsége) nem élt a pár éve bevezetett "piaci alapú" versenynaptár adta lehetőségekkel és még mindig azokra a versenyekre jár, amire "szokott" vagy muszáj! Nem baj nekik, ha ugyanolyan igénytelen 15 éve, 5 éve mindig csak futólag felülvizsgálják a környéket, cserébe még drága is, de legalább közel van, stb...ahelyett, hogy egy másik hétvégén elmenne a jól megrendezett, hangulatos, sokszor új térképen, és/vagy jó pályákon rendezett, néhol még plusz szolgáltatásokkal is (ökörsütés, nonprofit büfé, fürdőbelépő) ellátott, nem mellesleg olcsóbb Kupára. Jó lenne, ha ezen 150-250 fősök nőnék ki magukat 5-600 fősekre, persze ehhez szemléletváltás kéne...szerintem.
sorolhatnám még...sokmindenen kéne változtatni, persze a célok is sokrétűek.
azért továbbra is:
béke
Oszi
_____________ NOD32 5552 (20101021) Információ _____________
Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
http://www.nod32.hu
--------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
_____________ NOD32 5552 (20101021) Információ _____________
Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
http://www.nod32.hu
----------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5554 (20101022) __________
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
http://www.eset.hu
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 5554 (20101022) __________
Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.
http://www.eset.hu
--------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
----------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20101025/4724f820/attachment-0001.htm>
További információk a(z) Tajfutas levelezőlistáról