[Tajfutas] szabályzatok, szokások, diákolimpia

2010. Május. 12., Sze, 08:10:37 CEST

Szia Mozsár,

A leírtakkal egyetértek és "mission impossible" feladat az OB -  
népszerűsítő - válogató hármas elvárásnak maradéktalanul  
megfelelni. Főleg az utóbbit nem értem, miért pont a DO lett immár  
nem először kijelölve erre; éppen elég más versenyből lehetett  
volna választani.

Kíváncsiak vagyunk, hogy fogjátok megoldani azt, hogy az azonos  
pályákon futó fiú illetve lány kategóriákban induló aspiránsok  
egyéni képességeik szerinti "tiszta" eredményt érhessenek el.  
Vagyis a jól futó kisebbeknek ne legyen sportszerűtlen módon  
esélye arra, hogy - a percenkénti indulás miatt - a velük egyazon  
percben induló nagyobbakkal együttfutva érjenek el jobb eredményt  
azon válogatóbeli társaiknál, akiknek a sorsolás nem adott ilyen  
lehetöséget. Itt az a válogató miatti pályaazonosság a gond (és  
a sűrű program, ami miatt nem lehet időben széthúzni a mezőnyt,  
elkerülve a korcsoportok együtt-indítását). De az sem mellékes,  
hogy a DO kimenetelét is méltatlanul befolyásolhatja az, ha egy  
"szerencsés" de jöl futó "kezdő" kerül előnybe az együttindulás  
miatt.

Szerintem el kell dönteni, hogy mi a fontosabb, és annak alávetni a  
többi szempontot. De semmi esetre sem kellene gyanúra okot adó  
módon kényszerű komprmisszumokkal átvágni a gordiuszi csomót,  
mert ennek lehet a legjelentősebb negatív, elriasztó hatása. "Fair  
Play - The Only Way".

Üdvözlettel,
Kálmán

On 2010.05.12., at 1:00, Molnár Attila <amolnar at btfsz.hu> wrote:

> Kedves Gábor!
>
> Gyorsan 1-2 gondolat amíg a printer dolgozik így fél egy  
> magasságában a váltó pályákkal ... (1 pálya 5,4MB és a  
> rajtszámok miatt egyesével készül)
>
> Rendezéstechnikailag kivitelezhetetlen, hogy pályaadatokat adj meg e 
> gy értesítőben. Ez nem egy utcai futóverseny, ahol csak beszedi  
> az ember a nevezési díjat és kiad egy rajtszámot. De jó is volna!
> Miért? Az értesítő kiadásakor sokszor még a jogerős engedély  
> határozata sincs a kezedben, a terepen pedig bőszen dolgoznak a  
> favágók és a térképjavítók. De van aki azt se tudja, hogy hol  
> fogja megrendezni ... Jó esetben a verseny előtt 3-5 héttel  
> steckelsz (a DO-t március 21 körül csináltuk). 2-4 héttel  
> előtte tudsz adni anyagot a birkának ellenőrzésre. És egy  
> héttel pedig még térképen az apró javításokat korrigálod jó  
> esetben (rosszban nem foglalkozol a hibákkal) - én pl. még  
> pénteken du. leautóztam Szuhára és bele javítottam a terepbe itt- 
> ott. Ma meg már a nyomda dolgozott a térképpel (vagy legalábbis  
> remélem!).
> Persze ha van pénzed időben térképjavítót megfizetni (bár  
> annyira be vannak táblázva, hogy hiába van pénzed rá, időben le  
> kell kötni a kapacitást), vagy nem volt hosszú a tél, akkor lehet  
> hozni rajta pár hetet. De mivel társadalmi munkában csinálja az  
> emberek nagy része, ezért úgyis elcsúszol valahol időben ...
> Egy valamit lehet tenni, előzetes adatokat adsz meg. De tapasztalatb 
> ól tudom, hogy úgy se lehet minden kategóriában betartani.
> De megsúgom: ha arra hivatkozol egy rendezőnél, hogy nem erre  
> számítottál, de ezt kaptad - akkor ingyen átraknak bármilyen  
> kategóriába, ahol futni szeretnél.
>
> Diákolimpia, nekem valahol egy sötét ló. Elvárják, hogy OB  
> színvonalon csináld, de ugyanakkor a szabályzat rengeteg pontját  
> nem tudod betartani, mert annyira sűrű a program, vagy mert annyira  
> sok a nevező. És ha már színvonal, akkor nem tudsz megfelelni a  
> másik igénynek: a kezdő is végig tudjon menni. Például nem  
> értem minek kell szalagos pályát csinálni? Aki nem tud  
> végigmenni egy pályán, annak szerintem nincs helye egy ilyen  
> versenyen. Emlékszem annak idején nem számítottam azért  
> bénának, de nem indultam egyetlen DO sem egyéniben, mert nem  
> tudtam az erős mezőnyben feljutni. (Na jó, egyszer feljutottam! De  
> akkor meg a Vizes féle BTFSz tiltott el a nagy pofám miatt, mert nem 
>  maradtam csendben a VVK -n, hogy elbafarinották a váltót - el  
> akarták tussolni ... a  szemetek!) Most meg olyanok is feljutnak aki 
> k életükben nem indultak 5 versenynél többön?
> Egy biztos: ez így nem jó. Vagy a válogatottak mellett minimális  
> létszám jusson tovább a megyékből, vagy a válogatottaknak is  
> keljen indulni. Esetleg legyen kikötve százalékosan, hogy milyen  
> eredményt kell produkálnia annak aki tovább akar jutni ...  
> variációkra rengeteg 5letem van.
>
> Ami várható hétvégén: egy szokatlan és érdekes helyen  
> rendezett rövidtáv. Technikailag nehéz váltó (a terep se  
> átlagos). És egy igen kemény normáltáv.
>
> Mozsár
>
> ----- Original Message -----
> From: Erdos
> To: tajfutas at lazarus.elte.hu
> Sent: Tuesday, May 11, 2010 11:36 PM
> Subject: [Tajfutas] szabályzatok, szokások, diákolimpia
>
> Alapjában inkább olvasni szeretem a listát - főleg, amikor nem  
> veszekedtek -, de most két gondolat kapcsán írnék is. Azért  
> merek erre vállalkozni, mert kellően új vagyok még a tájfutó  
> társadalom tagjai között. Lehet, hogy ez kicsit furán hangzik, de  
> aki ebbe nőtt bele, 30-40 éve csinálja, az természetesnek tart  
> olyan dolgokat, ami kívülről érkezve furcsa. Mindkét gondolat a  
> diákolimpia kapcsán jutott eszembe, de már régóta érlelődött.
>
> Az egyik ilyen - a szabályváltoztatási hullámhoz csatlakozva - a  
> versenykiírás, nevezés, versenyértesítő ördögi háromszög  
> időbeli sorrendje és információtartalma. Nektek természetes,  
> nekem szokatlan. Számos olyan információt tudok meg az  
> értesítőből rendszeresen, amit a nevezéskor már szeretnék  
> tudni. Például a hozzám hasonló hobbifutó élvezni akarja a  
> pályát, nem szenvedni vele. Izgalmas gyomorgörcs várni, jól  
> tippeltem-e meg a kategóriát, és nem azt látom-e a kiírásban,  
> hogy a várt adatok helyett mondjuk egy 320 m-es szint okoz álmatlan  
> éjszakákat. Amikor 35Br-ben nevezek, 5300 m/125 m-es a pálya, F45- 
> ben meg 5700/135. Ment volna... Amikor ezen felbátorodva F45, akkor  
> meg kapok mondjuk egy 6900/275-öt, miközben a Br 4800/175. Na, ez ka 
> pufa. A pályaadatok és még számos olyan infó van rendszeresen az  
> értesítőkben, ami ahhoz kellene, hogy eldöntsem, el akarok-e  
> menni erre a versenyre, és melyik kategóriába nevezzek. Érdemes  
> lenne átgondolni, mi kerüljön a kiírásba és mi az  
> értesítőbe. Utóbbiba már csak olyan praktikus infóknak kellene  
> szerepelni, mint pl. hogy ki lesz a szpíker és hogy hol lehet  
> átvenni a szállásjegyeket. Nyilván a pályaadoknál  
> értesítőben +-10-15%  pontosságra gondoltam.
>
> A másik magának a diákolimpiának a funkciója. A döntőbe is  
> rengeteg olyan gyerek jut be minden évben, akinek ez a második verse 
> nye életében. Az első a megyei volt, ahol 3. vagy 4. lett, mert a  
> megyében 1 vagy 2 versenyző van abban a kategóriában. Ezek az  
> amatőrök életre szóló lendületet kaphatnak egy jó  
> élménytől. Marci fiam is így kezdte 2 éve, tavaly már 2. lett  
> az F12 korosztályos ranglistán. Remélem, csak nekem lett tele  
> kicsit a gatyám a pályadatok és az értesítő láttán, és  
> kellemesen csalódok majd a versenyen. Mihókot ismerve nagyon bízom  
> benne, hogy így lesz. Remélem, nem bántó számukra félszem, mert  
> nem ez a célja. De olvastam néhány ijesztőt. Pl. nehéz a  
> népszerűsítő, megszerettető szándékot összeegyeztetni a  
> válogatóval. IV, V kategóriában is lehetnek újak, legyenek is.  
> Nálunk pl. van olyan 16 éves fiú, aki először a megyein  
> versenyzett és bejutott. Ha nem esik le az életveszélyes  
> sziklafalnál, akkor kap egy többszörösen hurkos vonalvezetésű  
> pályát - a két év alatt én még nem láttam ilyent -, másnap  
> meg 6 és fél kilit, 300 szinttel. Remélem, vasárnap este úgy  
> száll be a buszba, hogy imádom ezt csinálni, sosem hagyom abba.  
> Ugye, így lesz? Le mertem ezt írni, mert mondom, új fiú, még  
> biztosan nem olvassa a tájfutó listát :) Ő ne féljen, majd én.
>
> A váltóról már csak egy nyúlfarknyi gondolat: váltóliga,  
> szerettessük meg a váltót - szombat délután mindegyik fiú  
> pályán 250-300 szint, másnap reggel meg topon kéne lenni, mert  
> jön az egyéni. Szerintem nem róható meg, aki rápihenne és  
> inkább kihagyja a váltót. Pedig a váltó, meg egyáltalán a  
> csapatban szereplés szerintem csuda dolog. És a kör bezárult,  
> mert visszaértem a kiírás-nevezés-értesítő bűvös  
> háromszöghöz: ha előre ismeri mindenki a pályaadatokat,  
> könnyebb eldönteni, hány váltót nevezzen, nem vakrepülés az  
> egész.
>
> Jó tanár módjára, tömören összefoglalva javaslataim: a  
> versenykiírásban több infó legyen pl. a pályák  
> nehézségéről, legalább tájékoztató jelleggel (Mecsek Kupa  
> váltóiról pl. elég sok kiderült), másrészt a Diákolimpiának  
> még az országos döntőjén is a népszerűsítő jelleg  
> domináljon, legyenek könnyebbek a pályák, fizikailag és  
> technikailag egyaránt.
>
> Nagyon várjuk a versenyt, biztos vagyok benne, csak én voltam szkept 
> ikus, sütni fog a nap és mindenki boldogan, élményekkel telve  
> távozik majd.
>
> Erdős Gábor
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20100512/5c58ba0e/attachment.htm>