[Tajfutas] Kőszeg - Sprint 1-4 zöldek Fair Play 2022 segédikon - milyen kék a kék a tájfutó térképeken?

2022. Aug. 31., Sze, 15:04:53 CEST

Szia Gábor!

Köszönöm a részletes válaszodat. Én eddig azt hittem, hogy a IOF ISSprOM
2019-2-es pdf "szentírás", de úgy néz ki, hogy nem teljesen.

Mindenesetre úgy látom megmozdult valami, mert többen is értékes
megoldásokkal igyekeznek megkönnyíteni a felkészülést a ROB-ra. Gondolok
itt Janó "Fair Play"-boxára vagy például Forraiék összefoglalójára. Nagy
köszönet értük!

Nekem külön öröm az is, ahogy olvasom az értesítőt, hogy szombaton
Tatabányán inkább 1: 3 000-re veszik a térképet.

Egy dolog jutott még eszembe leveledet olvasva: Ha az árnyalatokban a
dolgok természetéből fakadóan ennyi eltérés lehet, akkor mégis csak korrekt
lenne a tiltott dolgokat egy jelmagyarázatban kirakni a térkép szélére, pl.
akár a Janó által javasolt formában, hogy mindenkinek egyértelmű legyen
melyik az a bizonyos zöld, kék, és pl. milyen az a már tiltott,
"áthatolhatatlan" vonalvastagság.

Egy utolsó kérdésem hadd legyen még. Mert ez megesett velem Kőszegen. Ha
egy tárva-nyitva nagykapu van velem szemben, de a térképen oda
áthatolhatatlan kerítést rajzoltak (amúgy mindkét oldala szabályos, tehát
nem olivazöld) Akkor ki kell-e kerülni, vagy át szabad-e rajta menni?

Előre is köszönöm a válaszokat!

András

On Wed, Aug 31, 2022 at 2:36 PM Kovács Gábor <gabor01kovacs at t-online.hu>
wrote:

> Sziasztok!
>
>
>
> Hogy ne legyen annyira egyszerű, a tájfutó térképek színhasználatát
> régebben az egyes jelkulcsok maguk rögzítették, bár leginkább csak a direkt
> színes nyomtatásra.
>
> ((Direkt színes a nyomtatás, amikor az öt színt mindegyiket saját színével
> nyomják, tehát nem négy színből keverik ki (CMYK). Míg 30-40 éve ez a
> direkt színes nyomtatás volt az általános, a digitális nyomtatás
> előretörése miatt ma már ez elég ritka. Magyarországon tudtommal a 2018-as
> Junior VB térképei voltak így nyomtatva utoljára. Ma a legtöbb térkép CMYK
> négyszínnyomással készül, mint szinte a legtöbb kommersz színes nyomdai
> termék))
>
>                 Tehát régebben a jelkulcs a direkt színeket definiálta PMS
> kódokkal, és  megadta mellé, hogy a direkt színeket hogyan lehet CMYK-val
> megközelíteni. Az ISOM2000-ben (tehát a 2000-ben kiadott erdei jelkulcsban)
> a kék direkt szín (azaz a 100% kék) 87-18-0-0 CMYK definíciót kapott, azaz
> CMYK négyszínnyomással a 87% ciánkék mellé 18% magentát kellett keverni,
> ami kb. így nézhetett ki:
>
> Ez is azonban csak a direkt színekre vonatkozott, és a direkt színek
> árnyalataira (pl. halványsárga vagy 1-es és 2-es zöld) nem tartalmazott
> definíciót a jelkulcs. A szoftvergyártók valószínűleg saját szakállukra
> próbálták meghatározni, hogy az adott szoftver hogyan állítja elő pl. az
> 1-es és 2-es zöldet.
>
>
>
> A legújabb jelkulcs-változatokból a színek definíciói már teljesen
> kimaradtak, és egy külön dokumentum foglalkozik velük:
>
> https://1drv.ms/b/s!As4LDA11gDVmgvMOhcfH85x61GvIHQ
>
>
>
> A kék esetében:
>
>
>
> A jelkulcs szerint (akár ISOM-erdei akár ISSprOM-sprint legyen is) az
> áthatolhatlan vízfelület jele 100% kék (azzal az engedménnyel, hogy sprint
> térképeken, nagy felületek esetén világosabbra, azaz 70% kékre lehet venni).
>
>
>
> További bonyodalom, ami szaporítja a különböző kékeket, hogy van ezen
> kívül a sprint térképeken az áthatolható vízfelület (30% kék), továbbá az
> erdei térképeken a sekély vízfelület (50% kék).
>
>
>
> Az új definíció tehát 100% kéket ír elő, és ezt a legújabb OCAD, ha CMYK
> bontásban nézzük, így is adja meg, tehát 100-0-0-0.
>
> De ez nem mindig volt így, nem is olyan nagyon régi OCAD jelkészletekben
> (pl. 2017-es OCAD 12) a 100% kéket 95-30-0-0 keverékeként adta meg, tehát
> 95% ciánkék mellé még 30% magentát is kevert, ami egy jóval sötétebb kéket
> jelent, mint a 100% ciánkék.
>
>
>
>
>
>
>
> Nem mindegy tehát, hogy mikori jelkulccsal készült térképet nézünk, mikori
> jelkulcs szerint vannak a színek beállítva az OCAD-ben vagy más
> térképrajzoló szoftverben.
>
>
>
> Az a gyanúm, hogy az ISSprOM „áthatolhatatlan vízfelület” ábráját, amit
> András előző levelében mellékelt, még egy olyan szoftverrel rajzolták, ahol
> a 100% kék a 95-30-0-0 definíció szerint volt beállítva. Az újabb kiadáskor
> meg elfelejtették átállítani a (most érvényes) színt.
>
>
>
>
>
> Arról nem is beszélve, hogy a különböző digitális nyomatok milyen színt
> produkálnak, attól függően, hogy milyen nyomtatóval lettek kinyomtatva.
>
> Erre vonatkozólag egyébként maga a fent hivatkozott IOF dokumentum is azt
> írja, hogy:
>
> *For laser printers, no fixed definition can be used because every single
> laser printer gives its “own colours”.*
>
> *For adjusting the CMYK definition for the actual laser printer, the use
> of the IOF offset Print test sheet is recommended.*
>
> Tehát minden nyomtatónak „saját színei” vannak, ezért nincs rögzített
> definíció, hanem van az IOF-nek egy nyomtatási tesztlapja, és azt
> használva, azzal összehasonlítva ajánlott a nyomtatáskor a színeket
> beállítani.
>
>
>
> üdv’
>
> Kovács Gábor
>
>
>
> -
>
> *Feladó: *András Komjáti <komjatiandris at gmail.com>
> *Elküldve: *2022. augusztus 31., szerda 13:02
> *Címzett: *Kelemen János <kelemen.janos111 at t-online.hu>
> *Másolatot kap: *Tájfutó levlista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Tárgy: *Re: [Tajfutas] Kőszeg - Sprint 1-4 zöldek Fair Play 2022
> segédikon
>
>
>
> Konkrétan erre a kékre gondoltam...
>
>
>
> Kelemen János <kelemen.janos111 at t-online.hu> schrieb am Mi., 31. Aug.
> 2022, 09:10:
>
> Sziasztok,
>
> Aktualizáltam - kutya futtából - egy Fair Play 2022 ikont, ami azt
> ábrázolja, hogy milyen térképjellel ábrázolt tereptárgyakat vagy
> tiltásokat nem szabad keresztezni és átnyúlni felettük.
>
> Jpeg, PDF és OCAD9 verzióban is mellékelve. Szabad lektorálni és a
> hibákat jelezni vagy kijavítani, a közösség értesítése mellett.
>
> Üdv,
>
> Janó
>
> 2022.08.30. 11:34 keltezéssel, András Komjáti írta:
> > Egyébként ugyanígy lehetne egy mintacsík a már áthatolhatatlan
> > vonalvastagságra is_______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220831/8a72d82e/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 85D0BDC39C434CDA933B38651B99BD9D.jpg
Type: image/jpeg
Size: 5718 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220831/8a72d82e/attachment.jpg>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 58C2AA664EF04C9488947D3302D33409.jpg
Type: image/jpeg
Size: 5307 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220831/8a72d82e/attachment-0001.jpg>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: BF769D1409DB4281841825D261A6C7CC.jpg
Type: image/jpeg
Size: 5786 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220831/8a72d82e/attachment-0002.jpg>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: E0F965B1E6F44A49B13D7805872A89BC.png
Type: image/png
Size: 15552 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220831/8a72d82e/attachment.png>