[Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

2020. Aug. 12., Sze, 01:05:45 CEST

Kedves Ádám!

Sajnos az a probléma, hogy ez nem csak elszólás a részedről, hanem a döntéseitek jól mutatják, hogy a legtöbb döntésnél semmilyen véleményt nem vesztek figyelembe, néhány megmondó ember egyéni véleményén kívül. 

Az OCSB szétverésére irányuló próbálkozás blamájából azért tanulhatnál végre, hogy ez a beszűkült gondolkodás már az elit klubok véleményét sem képes összegezni, nem hogy a tagságét.

De ha igaz, hogy az egyesületi váltót tekinted az utánpótlás nevelés fontos elemének, akkor gondold végig, hogy a jelenlegi lebonyolítás mellett a  14-es korosztály mekkora hányada szorul ki a részvétel lehetőségéből? (legalább 20 % részt tud venni?)

A szövetséget a tagság alkotja, az pedig a jelen állapot szerint úgy áll össze, hogy az aktív (legalább 6 versenyen indultak) versenyzők közül 532 ifi, 208 felnőtt (ebbe már visszaversenyző szeniorok is vannak) 

és 638 szenior.

Nem jutott még eszedbe az a lehetőség, hogy ha minél több véleményt próbálnátok meg összegyűjteni, akkor sokkal nagyobb valószínűséggel jutnának felszínre használható javaslatok is?

Üdv

Tóth Zsolt  

From: Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Ádám Petrócki
Sent: Tuesday, August 11, 2020 11:06 PM
To: Honfi Gábor
Cc: lazarus
Subject: Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

Sziasztok!

A magánvéleményemet írom le, sem a Versenybizottság sem az MTFSZ elnöksége nem tekinti a listát hivatalos fórumnak, és remélem a jövőben sem fogja figyelembe venni semmilyen döntéshozatalnál. Az utánpótlásnevelő kluboknak az egyesületi váltó sokkal fontosabb, mint az Éjszakai OB. A szenior kategóriákban viszont tényleg csak egy második Váltó OB, így én elgondolkoznék rajta, hogy érdemes-e ebben a formában megrendezni. 

A tavalyi OB-n a rendezők elkövették azt a hibát, hogy a levlistán megjelent néhány vélemény alapján átvariálták az időrendet, láttuk, mi lett belőle (két teljesen használhatatlan eredményhirdetés). Ezen kívül mi a csapatunkkal hajnali 3 órakor tudtunk lefeküdni, amitől a déli 0-idő 9 órára volt, aki nem éjjeli bagoly üzemmódban éli a hétköznapjait, teljesen kizárt, hogy rendesen ki tudja pihenni magát. A vasárnap késő délutánba/estébe nyúló hazautazásról már ne is beszéljünk.

Az OEVB-n középtávnak megfelelő pályák vannak, a KOB-on ezekből 6 óra eltéréssel futunk kettőt. Ha pedig az éjszakai versenyformát akarjuk népszerűsíteni, szerintem azon is el lehetne gondolkozni, hogy inkább középtáv mint normáltáv felé hajló pályákkal rendezzük.

Üdv:

Petrócki Ádám

Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 11., K, 22:29):

Szia Sólyom,

köszönöm az utolsó sorodat, pont ennek a tiszteletnek a hiányára, lassan már elvesztésére kívánom felhívni a figyelmet.

Egy Éjszakai Országos Bajnokságot vétek így kezelni, de azt is meg merem kockáztatni, hogy szabálytalan is. Ha egyáltalán szeretnénk-e szabályos OB-kat rendezni.

Üdv,

Fifi

From: Mézes Tibor Sólyom <gocsejktfe at gmail.com> 
Sent: Tuesday, August 11, 2020 10:17 PM
To: Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
Cc: Tibor Gera <gera.tibor at szegedivasutasse.hu>; lazarus <tajfutas at lazarus.elte.hu>
Subject: Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

Sziasztok!

Meg vagyok győződve, hogy rendezői fáradtság miatt lett rossz helyre kitéve a pont tavaly.

Mert a mezőny eleje beért még időben az ÉOB-n és a vége nagyon-nagyon másnap reggel ....

Amin gondolkodnék a versenybizottság és egyéb döntéshozók helyében (és ezen már az első ÉOB-EVOB összeboronálása óta), hogy tényleg egy hétvégén kell-e ez?

Persze majd szét fog válni, mert lesz KO sprint OB előbb-utóbb, ami kap majd egy párt és az ÉOB újra magányos farkas lehet.....

Mostani helyzetünkben a jelenlegi kiírás szerinti a legjobb megoldás.

Más tészta, hogy az EVOB rendszere rossz. (Bocs Fifi, hogy terelem a témát.)

Mert sok klubnak csak egy második váltó OB.

Nem engedném, hogy a versenyzők eltérő korosztályban fussanak, mint a valós életkoruk.

Az EVOB-nak tényleg azt kellene megmutatnia, hogy minden korosztályban van embere a klubnak. Persze ez az első pár évben felére, harmadára csökkentené a mezőnyt. És valóban rangá kellene tenni, azt ha valaki minden korosztályban ki tud állni. És ez vonatkozik a senior kategóriákra is.

Minden tiszteletem az éjszaka is profiknak!

Üdv:
                            Sólyom 

"Teljesen őrültség mindig ugyanazt tenni és teljesen más eredményt várni."

+3620/472-0056

SZJA 1%
Neked kicsi figyelmesség, nekünk nagy lehetőség!

18967975-1-20

Göcsej Környezetvédő, Tájékozódási és Futó Egyesület
SZJA 1%

további infók:

Keresd az egyesületet a facebookon! <https://www.facebook.com/gocsejktfe/?fref=ts> 

Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 11., K, 22:02):

Kedves Sólyom,

   ha ez a legkomolyabb érved, akkor nehéz véleményt cserélnünk. Én vettem a fáradtságot, hogy komoly érvekkel jelezzem azt, hogy miért helytelen, mi több inkorrekt egy ilyen időrend. 

   Mint a végén írtam meg kell adni a tiszteletet, egy EGYÉNI BAJNOKSÁG-ot nem vihetünk a kisérleti kombózás ilyen szintjére, hogy a váltó után este még azt is lefuthatja, akinek kedve és ereje marad. Egy éjszakai OB-t nem szabad erre a szintre degradálni.

Üdv,

Fifi

Honfi Gábor 

T +36 36 312-701

M +36 30 471-1593

honfi.gabor at szuperinfo.hu

 <http://www.szuperinfo.hu/> www.szuperinfo.hu

1512991682086_PastedImage

From: Mézes Tibor Sólyom <gocsejktfe at gmail.com> 
Sent: Tuesday, August 11, 2020 9:41 PM
To: Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
Cc: Tibor Gera <gera.tibor at szegedivasutasse.hu>; Tájfutó egyesületek <mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>; lazarus <tajfutas at lazarus.elte.hu>
Subject: Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

Sziasztok!

Aki a tavalyin ott volt, az tudja miért lett megfordítva. Így jobb lehet, rosszabb biztos nem. Adjunk ennek a kombónak is egy esélyt.

Pl újra kellett futni pár kategóriának a váltót ......

Üdv:
                            Sólyom 

"Teljesen őrültség mindig ugyanazt tenni és teljesen más eredményt várni."

+3620/472-0056

SZJA 1%
Neked kicsi figyelmesség, nekünk nagy lehetőség!

18967975-1-20

Göcsej Környezetvédő, Tájékozódási és Futó Egyesület
SZJA 1%

további infók:

Keresd az egyesületet a facebookon! <https://www.facebook.com/gocsejktfe/?fref=ts> 

Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 11., K, 20:14):

Kedves Sporttársak,

   levelet akkor szoktam a listán írni, ha jó dolgokat lehet üdvözölni vagy éppen helytelen, időnként szabálytalan eseteket   tapasztalok.

   Most az utóbbi eset áll fenn – jelzem, hogy nem Gera Tibiéknek, mint rendezőknek szól az észrevételem -, amikor az EOVB és az ÉOB érthetetlen időrendjét észleltem.

   Már az is rendhagyó, hogy egy napon belül két OB-t kell futni  9 órányi nullidő eltéréssel, de hogy miért előz meg egy  váltó OB egy egyéni OB-t az semmivel sem indokolható, ha korrekt egyéni bajnokságot kívánunk rendezni, mint azt évtizedek óta tesszük.

   Az hogy sportszakmailag is – a felkészülést tekintve – két teljesen eltérő OB-t teszünk egymás mellé, már önmagában komolyan kifogásolható, de hogy a tavalyi „házasítás” után még a váltót az egyéni erőpróba elé tesszük, ez már a praktikusságnak olyan mértéke, amivel TF-et végzett szakedzőként, de néhányszoros éjszakai bajnokként sem tudok azonosulni.

   A mezőny nagyrészét adó szeniorok számára a váltó befutó embereinek mindössze 6-7 órányi pihenő szerény mértékét azt gondolom nem is kell élettani szempontból kifogásolnom, mert ez egy egyéni OB előtt nem elegendő, de egyben nem is korrekt  abból a szempontból, hogy vannak, akik nem is futnak az éjszakai bajnokság előtt, hanem pihenten állnak rajthoz.

   A javaslatom - így transzparensen - az, hogy az MTFSZ Versenybizottsága ezt a több szempontból helytelenül megváltoztatott OB sorrendet  rendezze vissza, úgy, ahogyan azt egy korrekt bajnokság megrendezése igényli. 

   Erre most még bőven van mód, mert csak a kiírás jelent meg, és a rendezők szakmai munkáját semmiben sem érinti.

   A tájfutás alapvetően egy egyéni sportág, ezért adjuk meg azt a tiszteletet az EGYÉNI BAJNOKSÁG-oknak, amit érdemel.

Üdvözlettel,

Fifi

Honfi Gábor 

T +36 36 312-701

M +36 30 471-1593

honfi.gabor at szuperinfo.hu

 <http://www.szuperinfo.hu/> www.szuperinfo.hu

1512991682086_PastedImage

From: Tajfutas <tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu> On Behalf Of Tibor Gera
Sent: Tuesday, August 11, 2020 3:48 PM
To: mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com; lazarus <tajfutas at lazarus.elte.hu>
Subject: Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

Helyes időpont, szeptember 26. szombat.

Tibor Gera <gera.tibor at szegedivasutasse.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 11., K, 15:15):

Sziasztok!

Megjelent a szeptember 16-i Egyesületi Váltó OB és az Éjszakai OB verseny kiírása, az MTFSZ portálon.

http://adatbank.mtfsz.hu/esemeny/show/esemeny_id/6948  

De, ide is csatolva.

A helyszín sajnos megváltozott, de Bodoglár is egy igen nehéz terep, főleg éjszaka.

Várunk benneteket!

Gera Tibor

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20200812/89093bb2/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.png
Type: image/png
Size: 5510 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20200812/89093bb2/attachment.png>