[Tajfutas] versenyek MA

[miklos mets]

Minden a 11 feltételnek egyszerre kell megfelelnie annak aki nevezne?
MM

Hites Viktor <tajfutas at outlook.hu> ezt írta (2016. július 11., hétfő):

> Sziasztok!
>
> Karesz teljesen igazad van. Egyértelműen rossz “reklámfogás” volt a
> részemről felhívni a figyelmet arra, hogy az idei Barátság Kupán is
> megpróbáljuk értékelni a korán előnevezők segítségét azzal, hogy a ma az
> országos rangsorolókhoz képest egy kicsit alacsonyabb nevezési díjat
> biztosítunk a számukra. Jobb lett volna csak a jó tereppel, a kellemes
> célhellyel, a környékben elérhető nevezetességekkel, vagy a technikás
> pályákkal kampányolni.
>
> Az ár-érték aránnyal is igazad van, amit persze nem mindig könnyű belőni,
> mert rengeteg szempont befolyásolhatja, és más és más ember számára, ahogy
> azt Feri is írta mások lehetnek a priorítások. Ilyen szempontból nyilván
> érdekes lehet egy minden rangsorolóra kiterjedő felmérés, szívesen olvasnék
> bele ilyesmibe, bár számomra egyelőre az OB-kat, és kiemelt rangsorolókat
> értékelő kérdőívek eredményei nem sok tanulsággal szolgálnak, igaz nem is
> tervezem és nem is látok rá esélyt, hogy ilyen versenyt rendezzünk a
> közeljövőben.
>
> Mi nyilván kérdőívtől függetlenül azokat várjuk a Barátság Kupára, akik
> *- szeretnek új terepen, technikás pályákon versenyezni,*
> *- akik szeretik az Őrséget, vagy akik szeretnék egy kicsit megismerni,*
> *- akik ráérnek a verseny időpontjában,*
> *- akiknek tetszik az az elgondolás, hogy bár valóban a normáltáv az
> igazi, nyáron a melegben nem baj, *
> *  ha csak középtávon versenyeznek három napon át, egy kis nyaralással
> összekötve,*
> *- akik szívesen futnak tiszta erdőben, örülnek ha van domborzat, de nem
> baj nekik, ha nem túl meredekek a hegyek,*
> *- akiknek jól jön egy kellemes kemping maguknak, vagy a csapatuknak,*
> *- akik szívesen vesznek részt az általunk rendezett versenyeken, *
> *- akiket nem zavarnak az esetleg kicsit puritánabb körülmények a rajtban,
> a célban, vagy az eredményhirdetésnél,*
> *- akik tudnak örülni egy finom házi lekvárnak, vagy akár egy csomag
> pattogatni való kukoricának is az emblémázott érem mellé,*
> *- akik értékelik befutáskor a hűtött dinnyét, a citromos vizet, vagy a
> házi tökös-mákos rétest,*
> *- és akik szeretik a családias hangulatú tájfutó versenyeket. *
>
> Töretlen a hitem abban, kérdőív eredmények rendelkezésre állása hiányában
> is, hogy van ilyen rétege a magyar tájfutóknak, mi őket várjuk idén is a
> Barátság Kupára.
>
> üdv. Viktor
>
>
>
>
> *From:* Tóth Károly
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','toth.karoly1 at upcmail.hu');>
> *Sent:* Thursday, July 07, 2016 9:31 PM
> *To:* 'Mérő Edit' <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','edit.mero at gmail.com');> ; 'Hites
> Viktor' <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
> *Cc:* 'LISTA' <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');>
> *Subject:* RE: [Tajfutas] versenyek MA
>
>
> Sziasztok !
>
>
>
> Lehet, hogy a kiemelt versenyekről és OB-kről szóló versenyértékelést ki
> lehetne terjeszteni a rangsoroló, esetleg bármilyen versenyre is, amin
> mindenki elmondhatja a versenyt követően , hogy milyennek értékelte a
> rendezvényt. Kicsit módosítani kellene azért az értékelő lapon, még jóval
> több szempontot bele lehetne venni. A mostanit én nem érzem teljes körűnek.
> Verseny előtt szerintem nem szerencsés kritizálni, kivéve, ha már akkor
> látni lehet, hogy a kiírás, értesítő, … hiányos, késik, .., igénytelen.
>
> Nem biztos, hogy a legolcsóbb verseny a legolcsóbb. Ezzel reklámozni egy
> versenyt ? …
>
> Én az ár-értékarányt részesítem előnyben.
>
> Mivel Mozsi hozzászólt, jutott eszembe, hogy a Tipo Kupa nevezési díját
> nézzem meg. 2000 Ft/nap, és mindkét nap normáltávú, ahol ugye nagyobb
> térképet kell általában csinálni, nagyobb területen helyezkednek el
> általában az ellenőrzőpontok, sokkal több *terepi* munka van vele, mint
> egy középtávú verseny esetében. A Tipo Kupa szervezését, jelentkeztetést,
> térképeit, pályáit, körítését, díjazását ismerjük, elismerjük. Majd
> meglátjuk, hogy az 1800 Ft-os díj ár-érték arányban olcsó lesz, vagy
> esetleg nagyon drága.
>
> Általában azt mondjuk, hogy a díjazás elsősorban a gyerekeknek  fontos, de
> azért ha kifizetjük a díjat, úgy gondolom, nem szerencsés, amikor  lisztet,
> szóróanyagot, lekvárt, meleg kézfogást kap a helyezett. A jelöletlen
> kommersz, tucat érem, amin még a verseny neve sincs rajt, szintén nem
> ritka, ugyanez a kategória. Egy igényes oklevelet legalább le lehet fűzni a
> térkép mellé.
>
> Az Edit által mellékelt képen az eredményhirdetés külsőségei is
> meglehetősen puritánok.
>
> Az eddigi leg gázosabb díj, amit láttam, lányomnak jutott: oklevél, amit
> –nyilván tévedésből- egy korábbi verseny egyik eredmény cetlijére
> nyomtattak a rendezők. Az oklevél és a korábbi eredmény egy oldalon.
>
> Sok munkával jár, a verseny értékelő lap kiterjesztése egyéb versenyekre ?
>
>
>
> Üdv.:
>
>
>
> Tóth Karesz
>
>
>
> *From:* tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu');>
> [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu');>] *On
> Behalf Of *Mérő Edit
> *Sent:* Thursday, July 07, 2016 10:15 AM
> *To:* Hites Viktor
> *Cc:* LISTA
> *Subject:* Re: [Tajfutas] versenyek MA
>
>
>
> Sziasztok!
>
>
>
> Kénytelen vagyok hozzászólni a felvetett témában való közvetlen
> érintettség miatt.
>
>
>
> Ha már rákérdeztél: többek között a mi, 10 év körüli lányainkkal történt,
> hogy 1 kiló lisztet kaptak (!) - két képet is mellékelek erről, Tájfutó
> Maraton prológ, Győr, tavaly március. *Érmet nem kaptak*! (Ez szintén
> értetlenséget okozott, mert a kihívott győztesek egy része kapott érmet,
> míg a másik része nem. Ezt azért nehéz egy kisgyereknek megmagyarázni...)
>
>
>
> Az egy zacskó pattogtatni való kukoricát, mint győztesnek járó
> tiszteletdíjat, aminek aznap járt le a szavatossága (!), kár volt
> felemlegetni, már kezdtük elfelejteni :-)
>
> Ilyen szintén kaptak a gyerekeink.
>
>
>
> Szerintem van egy szint (színvonal) a tiszteletdíjak terén, ami alá egyik
> versenynek sem kéne lesüllyedni, mert inkább ellenkező hatást vált ki a
> díjazottakból. Azért "tiszteletdíj" a tárgyjutalom neve, mert ezzel *meg
> kellene tisztelni* a dobogós helyezetteket, elismerve a teljesítményüket.
> A lejárt szavatosságú kukoricát, a zacskó lisztet és a hasonlókat bocs, de
> sokan nem tartjuk ilyennek. Egy bioélelmiszer-ajándékcsomag részeként
> elmennének, de önmagukban?!
>
>
>
> Akkor inkább jobb lenne csak egy egyedileg nyomtatott oklevelet adni. Az
> sem kerül sokba, viszont figyelmesség. És tartósabb, mint egy uborka.
>
>
>
> Üdvözlettel,
>
> Mérő Edit
>
>
>
> VHS
>
>
>
>
>
>
>
> 2016. július 6. 22:07 Hites Viktor írta, <tajfutas at outlook.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>>:
>
> Szia!
>
>
>
> Feri hidd el én tudok olvasni, és olvasok is!!!!
>
>
>
> Te tényleg nem érzed, ha a Barátság Kupát hirdető levelemre válaszolva és
> ”Kedves Viktor!” megszólítással írsz levelet a listára, akkor óhatatlanul
> azt gondolják az emberek, hogy az abban foglaltakat még ha mást is írsz,
> elsősorban nekem címzed? És teszik ezt szerintem teljes joggal, hiszen
> nekem címezted a leveled!!!??
>
>
>
> Jól értem, hogy Erdélyi Tibor egyetlen Honvéd Kupának nem lehet az
> ellenőrző bírója, mert ő készítette a Dörgő-hegy térképet?
>
> Meg még fel tudnék alighanem sorolni egy csomó hasonló esetet szerintem,
> ha venném a fáradtságot és utána néznék ennek.
>
> Nem az az ellenőrző bíró funkciója, hogy a rendezésben esetleg bekövetkező
> hibákat kiszűrje és orvosolja?
>
> Számomra az a lényeg, hogy jól működjön a stáb. Ez a stáb jól működik, és
> mivel nem a szabályzat betűje érdekel, hanem annak a szándéka,
>
> hogy a verseny mentes legyen a hibáktól, ezért én ezt jó megoldásnak
> látom. Tudnék egy csomó számomra sokkal inkább elrettentő példát sorolni a
> hazai gyakorlatból...
>
>
>
> Bevallom nem különösebben érdekel, hogy melyik versenyre hány emberrel
> tudtok, vagy akartok elutazni, mert azt gondolom mindenkinek szíve joga
> magának eldönteni, hova és hány emberrel megy el. A nyilvános és szándékos
> hitelrontása más versenyének viszont nem egy túl szép dolog, erről
> szeretnélek lebeszélni, ha tudlak.
>
>
>
> Sajnálom, hogy az 1 kg-os alighanem minőségi bioliszt az érem mellé (!!!)
> tárgyjutalomként, ilyen érzékeny nyomokat hagyott a kislányban és ezek
> szerint Benned is, hogy emiatt már nem mersz próbálkozni versenyünkkel,
> mert hátha Te is azt kapsz és akkor mit kezdesz vele. Nagy tanulság volt
> számunkra, amikor az egyik állandó támogatónk a Zoldbolt által felajánlott
> minőségi élelmiszereket szinte utálkozva fogadták a tájkerékpáros OB majd
> 50 fős mezőnyének versenyzői az emblémázott érmek mellé, majd a Te mostani
> megnyilvánulásodhoz hasonló reakciók után a következő OB-n erre nyilván nem
> mertünk vetemedni, ezért az Eurósboltban vett gagyi csokikat, kávét
> ilyesmit osztottunk ki tárgyjutalomként, és szinte az egekig magasztalta a
> magyar mezőny a díjazást. Bevallom meg voltunk egy kicsit lepve...[image:
> Mosolygó arc]   Az osztrák ifi válogatott és vezetői viszont értékelték a
> bodzaszörpöt, és amikor kimentünk hozzájuk segíteni a kinti OB-ra akkor
> Márti a feleségem vígan kötözte a masnikat az egyik egyesületi tagjuk által
> felajánlott biouborkákra, amit tárgyjutalomként kiosztottak.
>
>
>
> Azért ezzel együtt érdekelne, hogy ki volt ez a kislány, és pontosan
> melyik versenyünkön kapta ezt a díjazást, mert ott alighanem tényleg
> hibáztunk akkor, mert emlékeim szerint igyekeztünk odafigyelni, hogy a
> kisebbek pattogatott kukoricát, vagy rajzeszközöket kapjanak a férfiak
> bort, és a hölgyeknek jusson a bioliszt mégiscsak náluk nagyobb az esély,
> hogy ezt ügyesen hasznosítsák a többiek örömére. Ezeket a reakciókat látva
> persze már feladtuk, hogy a támogatónktól ilyen jellegű támogatást kérjünk,
> most inkább a versenyfelszerelések szállításában kérünk és kapunk a
> Zoldbolttól segítséget. *Köszönöm, hogy lehetőséget adtál a Zoldbolt
> ilyen módon történő reklámjára, mert szerintünk megérdemli, és nem csak
> azért, mert önzetlenül segíti az általunk szervezett tájfutó
> rendezvényeket, hanem azért is, mert környezetbarát és minőségi termékeket
> forgalmaz.*
>
>
>
> Kellemes időtöltést a családoddal, és eredményes táborozást kívánok a
> csapattal!
>
> *A Barátság Kupa iránt érdeklődő, és azt megfizetni tudó ZTC-seket pedig
> várjuk sok szeretettel a versenyre, ha nagy létszámban jönnének, akkor nem
> zárkózik el a rendezőség a csapatkedvezmény biztosításától sem!*
>
>
>
> Maradok, barátsággal:
>
> Viktor
>
>
>
> ui: Szerintem elég tapasztalt rendező vagyok, van már pár verseny
> szervezése, és lebonyolítása a hátam mögött, de marketingben
> vitathatatlanul komoly hiányosságaim vannak.
>
> Számomra ugyanakkor úgy tűnik, hogy Te már-már a meggyőzhetetlen kategória
> vagy az edzők között. Mondjuk úgy, nehéz a kedvedben járni.[image:
> Mosolygó arc]
>
> Kicsit úgy érzem magam, hogyha van rajta sapka akkor azért vesszük elő, ha
> nincs rajta akkor meg azért...
>
>
>
> *From:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','zala.ztc at zalaszam.hu');>
>
> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 9:16 PM
>
> *To:* Hites Viktor <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
> ; tajfutas at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');>
>
> *Subject:* Re: versenyek MA
>
>
>
> Szia!
>
>
>
> Szerintem el sem olvastad a levelem!
>
>
>
> Nem ismétlem magam, mert felesleges. Azt olvasol ki a levelemből, amit
> akarsz. Bár szerintem elég egyértelmű voltam.
>
>
>
> Nem a Te versenyeidet kritizáltam, sehol nem szerepel, hogy Hites Viktor
> versenyiről írom a jelzőket. Bár a véleményem megvan róla, meg is tartom
> magamnak!
>
> Általános problémákat írtam, még véletlenül sem név szerint említve a
> versenyeket.
>
>
>
> A térképkészítő/ellenőrzőbíró pedig szabályzat ellenes, de ezt is Te tudod
> jobban, így miattam maradhat.
>
>
>
> Csak két dologra reagálok
>
> – a távoli országos rangsorversenyek is drágák, nem is megyünk rá
> tömegesével – ezt ellenőrizheted, mielőtt mást írsz le – ebben is
> következetes vagyok
>
> - voltam többször a versenyeden, abból ítéltem meg, hogy érdemes-e
> elmenni, avagy sem (mert azért az 1 kg liszt kislánynak díjazásként –
> hmmmm, na erről ennyit ....)
>
> A többit ítélje meg mindenki maga, akár otthon ülve, akár a korábbi
> tapasztalataiból, akár a helyszínen!
>
> Aki ott lesz az meg majd alkothat véleményt is! (Köszi a meghívást, de a
> verseny után hétfőtől Erzsébet táborba vonulok egy hétre, így előtte a
> három napot inkább a családommal
>
> töltöm)
>
> üdv
>
> Fehér Ferenc
>
>
>
> ui.: ha tapasztalt rendező lennél, tudnád: érdemes az edzőket
> megnyerni/megfogni/meggyőzni, mert rajtuk sok minden múlik!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* Hites Viktor <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
>
> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 5:13 PM
>
> *To:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','zala.ztc at zalaszam.hu');> ;
> tajfutas at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');>
>
> *Subject:* Re: versenyek MA
>
>
>
> Kedves Ferenc!
>
>
>
> Csak az furcsa, hogy mindig mégis engem találsz meg ezzel és nem másokat.
>
> Vitaindítónak ettől akár még jó is lehet a leveled, én is kíváncsi lennék
> a magyar mezőny álláspontjára,
>
> magamtól nyilván azt gondolom, hogy van létjogosultsága az általam
> megfogalmazott versenyfilozófiánknak.
>
>
>
> Azt gondolom, hogy mi nem kívánjuk nagyon nagynak eladni sem a Barátság
> Kupát, se a Vakáció Nagydíjat, de azért természetesen szeretnénk, ha a
> mostaninál egy kicsit többen eljönnétek ezekre a versenyeinkre.
> Mindenképpen beszédes szerintem, hogy tavaly előtt az egyik somogyi
> versenyző úgy jött be a Vakáció Nagydíj mostani harmadik napi terepéről,
> hogy “ez egy Hungária Kupát” is elbírt volna, de a mostani Vakáció Nagydíj
> után Lux Iván által a listára írt levél sem esett rosszul.
>
>
>
> Az, hogy a mi versenyünkkel kapcsolatban írod ezeket a vitaindító sorokat,
> azért nem szerencsés, mert nekünk időben jelent meg a kiírásunk, az
> értesítőnk, inkább hosszabbak voltak a pályáink, mint rövidebbek, ha a
> versenyidőket nézzük, de ez igazából tudatos volt és már leveleztünk is
> róla korábban. Ugyanakkor mivel most írod ezeket olyan, mintha a mi
> versenyünk kapcsán merülnének fel ezek a gondolataid, és ez tulajdonképpen
> hitelrontás. A Vakáció Nagydíj, a Barátság Kupa, és a Tájfutó Maraton is
> kifejezetten igényes cél és versenyközponttal kerül megrendezésre, a pályák
> gyengeségére sem lehet szerintem panasz, sőt inkább a keménységüket
> jegyezték meg páran, nem véletlenül, a 10D pályáinkra sem hiszem, hogy sok
> panasz lehetett az elmúlt években. Díjazásként nem adunk hatalmas kupákat,
> de a Tájfutó Maraton vándorserlegeinek remélem, hogy már kezd presztízse
> lenni, és éppen a Vakáció Nagydíj egyik indulója jegyezte meg, hogy *a
> Barátság Kupán a győzteseknek adott Márti által készített házilekvárokat*
> még most is emlegetik. Hasonlóra pedig most is van kilátás.[image:
> Mosolygó arc]
>
>
>
> Most úgy tűnik, hogy bennünket is a “megélhetési” versenyrendező
> kategóriába sorolsz,miközben éppen azokat a szempontokat igyekszünk
> érvényesíteni, hogy elérhető áron, jó terepeken, jó versenyeket rendezzünk.
> Tavaly kérdezték meg pl. a KOB-on tőlem, hogyan tudunk egyáltalán ezer
> forintból kihozni új terepeken, ilyen kis létszám mellett versenyeket.
> Mondtam, hogy a titok az, hogy Engi Imi igazából nem megélhetésből, hanem
> hobbiból helyesbít nekünk térképeket. Ha ez nem lenne így, akkor nyilván mi
> sem tudnánk időről időre új és jó terepeket bevonni a tájfutásba, amelyeken
> persze nem feltétlenül sok hazai tájfutó fordul meg. Gyere el akkor légy
> szíves a versenyre és ítélj és kritizálj az alapján!!
>
>
>
> 1. Én magam már örültem a tavalyi létszámnak is, ha legalább ennyien idén
> is eljönnek, már úgy érezhetjük, hogy megérte dolgozni, de ha kicsit
> kevesebben leszünk akkor sem kenődünk el, ha pedig többen, akkor nyilván
> örülünk, hogy értékelik a munkánkat a mozgósított nem kevés energiát, amit
> ezeknek a versenyeknek a szervezésébe, előkészítésébe, és lebonyolításába
> fektetünk, nem éppen támogató légkörben, tisztelet és köszönet a
> kivételeknek!!
>
>
>
> 2. Nem értelek miért nem érdekel a többi verseny nevezési díja. Mi drágák
> vagyunk Nektek hiába van hozzátok közel a verseny, aki ennél magasabb
> nevezési díjjal rendezi a versenyét Tőletek távolabb az pedig olcsó? A
> harmadik számodra legfontosabb tényezőt nem sikerült megfejtenem. Külön a
> Te kérésednek eleget téve lett a versenyeinken minden utánpótlás
> kategóriában kedvezményes nevezési díj, elnézést, hogy nem vagyunk képesek
> szponzorokat felhajtani, vagy pályázaton forráshoz jutni, hogy a felnőttek
> még ennél is kedvezőbb nevezési díjjal, esetleg ingyen versenyezhessenek.
> Leszerveztünk egy 600 Ft-os sok kiépített kempinggel vetekedő feltételeket
> biztosító sátras szálláslehetőséget, szerintem egy nyár közepi versenyen ez
> is segítheti az utánpótlás klubokat.
>
>
>
> 3. Az én olvasatomban az ellenőrző bíró nem a saját térképhelyesbítői
> munkáját ellenőrzi, hanem a pályakitűzőjét, és a versenyrendezést!!! Az ő
> térképhelyesbítői munkáját tulajdonképpen én ellenőrzöm, amikor kitűzöm a
> pályákat a terepen. Elő is fordul időnként, hogy hozzárajzolok, vagy
> átrajzolok valamit a térképen, vagy ha nekem túl nagy falat, akkor
> megkérem, hogy az adott részre menjen vissza, és ha már nekem mint
> pályakitűzőnek megfelel, akkor teszek csak oda pontot. Minket ezért
> megkritizálsz, miközben kitűnően működik Imrével most már évek óta az
> együttműködés, miközben több nagy versenyről olvasom, hogy rossz helyen
> volt a pont, nem jó volt a térkép, összekeverték a pótszimbólokat meg még
> mit tudom én mi minden nem történt csak az idei évben. Na nálunk ilyen
> szerencsére már elég régen nem fordult elő, amikor variáltam az ellenőrző
> bíró, vagy a pályakitűző személyével, akkor sajnos akadtak időről-időre
> ilyen-olyan zűrök.
>
>
>
> 4. Nem tudom megítélni, hogy ez döntő-e, de tavaly volt először országos
> rangsoroló a Barátság Kupa és érezhetően nőtt a résztvevők száma az előző
> két évhez képest, aminek persze számos más oka is lehet. Előtte két évben
> is jó terepeken és jó pályákon versenyezhettetek, de nyilván minden
> versenyt be kell járatni egy kicsit, még a nyári postás kupa is a
> résztvevői létszámot látva érezhetően új versenyként szerepel a naptárban,
> hiába a régi rutinos rendezői gárda. Idén a Vakáció Nagydíjon pl. mondta
> valaki, hogy csak azért a helyszínen nevez, mert nemrég tudta meg, hogy ez
> nem egy a gyerekeknek szóló iskolai verseny, hanem nyílt bárki számára.[image:
> Mosolygó arc] Az, hogy az országos rangsoroló rangot az idei év is
> “visszaigazolja-e” még nem tudom, de *már három országból neveztek az
> idei versenyre*, ami mindenképpen nagy öröm számunkra. Bízom benne sok
> magyar versenyzői is kedvet kap egy őrségi futáshoz, mert ez sem egy rossz
> terep, bár a tavalyi terep egyébként ennél egyértelműen technikásabb volt,
> és a Vakáció Nagydíj bakonyi terepét is én ennél egy kicsit azért jobbnak
> érzem elsősorban a sziklák miatt, de mindenképpen egy jó és szinte teljesen
> új terepről van szó, a Hársas-tói cél pedig magáért beszél. Azzal azt
> hiszem nehéz vitatkozni.* Befut az ember és 30 méterre ott a víz.*[image:
> Mosolygó arc]
>
>
>
> *Köszönöm a vitát! *
>
>
>
> *Várunk mindenkit barátsággal az Őrségbe, aki szívesen versenyez jó
> terepen, *
>
> *jó pályákon, megfizethető áron, szereti a dinnyét és a házi lekvárokat!*
>
>
>
> üdv. Viktor
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','zala.ztc at zalaszam.hu');>
>
> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 12:11 PM
>
> *To:* Hites Viktor <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
> ; tajfutas at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');>
>
> *Subject:* Re: versenyek MA
>
>
>
> Kedves Viktor!
>
>
>
> Az alább leírtakat már számos alkalommal, hosszú sorokban leírtad. Mivel
> ismerjük az álláspontodat és el is fogadjuk, ezért is írtam, hogy nem kell
> válasz.
>
>
>
> Nem a Te versenyedről szólt a felvetésem, hanem általánosságban írtam,
> akár vitaindítónak is a jelenlegi helyzetről. Sok kis verseny, nagynak
> eladva, érdemtelenül országos rangsor jogokkal – és nem a Te versenyekre
> kihegyezve, írhattam volna más versenyeket is, amiket én ismerek.
>
> Messze nem a szabályzat szerinti lebonyolítással, akár példákat is
> írhatnék (kiírás és értesítő késői megjelenése, rövidebb pályák különböző
> kifogásokkal ... és még igénytelen versenyközpont/cél, igénytelen (és
> jogszerűtlenül felhasznált térkép alapanyaggal) térképpel, gyenge pályák,
> hibás pályakitűzői gondolkodás a 10D pályákat illetően, alacsony színvonalú
> díjazás ... stb.) Nem tisztem, hogy bíráljak és értékeljek, főleg úgy hogy
> ott sem vagyok. Láttam, tapasztaltam néhány versenyt, abból vonom le a
> következtetéseket. Nekem “herótóm” van az igénytelen versenyekből, melyeket
> amolyan “megélhetési” versenyrendező szerveznek, akik önmagukkal szemben is
> igénytelenek. Nem VB szintű versenyt várok el, de a szolid verseny is
> legyen igényes, kiszolgálva a versenyzőket, az Ő érdekeiket is szemmel
> tartva. Megfizethető áron!
>
>
>
> Azért néhány reakció:
>
> 1. Igen az idő eldönt! Szurkolok, hogy idén többen legyenek mint tavaly.
>
> 2. Nem érdekel a többi verseny nevezési díja. Nekem (nekünk) a Te
> versenyed elérhető, jó terepen van és ez lenne a legfontosabb. A harmadik
> legfontosabb tényező viszont nem találkozik az értékrendemmel. Ez már döntő!
>
> 3. Csak azt akartam jelezni: nem szabályszerű és etikus, annak ellenőrizni
> a versenyt, aki a térképet csinálja! Saját munkáját ellenőrzi?
>
> 4. Hát nem vagyok benne biztos, hogy az országos rangsoroló verseny
> vonzóbb lenne, de ha ez döntő, ám legyen.
>
>
>
>
>
> üdv
>
> Fehér Ferenc
>
>
>
>
>
> *From:* Hites Viktor <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
>
> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 9:21 AM
>
> *To:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','zala.ztc at zalaszam.hu');> ;
> tajfutas at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');>
>
> *Subject:* Re: versenyek MA
>
>
>
> Kedves Ferenc!
>
>
>
> Azért engedtessék meg nekem, hogy mégis megválaszoljam költői kérdéseidet,
> ha már így nagy plénum előtt kaptam őket, hátha tanulságosak lesznek mások
> számára a válaszok:
>
>
>
> 1. Mert ezt a versenyünket, egy nyári kényelmes versenynek szánjuk, egy
> rövid nyári nyaralásnak, és nem lótás-futásnak egész h
>
> étvégén. Azt szeretnénk, ha már valaki elutazik ilyen messzire, mert a
> többségnek valóban messze van, akkor egy jó tájfutáson kívül jusson egy kis
> pihenésre, kirándulásra is ideje, energiája. Ez a Barátság Kupa
> filozófiája, hogy ez találkozik-e a magyar tájfutók igényeivel, vagy ezt
> felül írja egy napi szállásköltség, azt az idő eldönti. Vannak más 3 napos
> versenyek is a nyáron pl. Balaton Kupa, Transmoduls Pannon Tájfutó Napok,
> ezeken három futam jut a hétvégére, de idő energia másra már nem marad úgy
> vélem.
>
>
>
> 2. Kérlek nézd meg a többi verseny nevezési díját, mert bizony 1800
> Ft/futam felnőtt kategóriákban ma már igencsak olcsónak számít országos
> rangsoroló verseny esetén.
>
> Természetesen az, hogy ki tud-e a klub fizetni 40-45 embernek ennyi
> nevezési díjat az Ti tudjátok eldönteni egy adott verseny esetében. Az
> szerintem nem gond, ha csak 10-20 ember jön el Tőletek, akinek kedve ideje
> és pénzügyi lehetőségei ezt megengedik. Az, hogy Neked mint
> szakosztályvezetőként jobban megéri elutazni az ország másik végébe
> magasabb nevezési díjas versenyre, mint esetleg ide ennek eldöntése is
> szuverén jogod, ebbe nyilván nem szeretnék beleszólni. Az sajnos látszik,
> hogy jó terepről új térképet nagyobb területről 1000 Ft-os nevezési díj
> mellett még egészen magas résztvevői létszám mellett is reménytelen
> vállalkozás lenne készíteni. Az útiköltség térítését sem lehet előteremteni
> ebből csak akkor, ha ad erre a célra valaki pályázati pénzt, mi ilyet
> sajnos évek óta nem kapunk, pedig még mindig igyekszünk pályázni, bár már
> egyre kevésbé lelkesen...
>
>
>
> 3. Azért Imre a verseny térképének készítője és pályakitűzője, mert benne
> megbízom és egy verseny szervezése során ez a legfontosabb szempont
> szerintem. Korábban többször próbálkoztam más ellenőrző bíróval és sokszor
> jutott csalódás osztályrészül. Másrészt a mi versenyeinkre jellemző
> résztvevői létszámból egy plusz külsős ellenőrző bíró költségét
> kigazdálkodni még ilyen horribilis nevezési díj mellett mint a miénk is
> meglehetősen nehéz. 3-500 fős versenyre biztos, hogy bátrabban kérnék fel
> más ellenőrző bírót, nem a térkép készítőjét, de akkor is nagyon
> megfontolnám ki az, akivel biztosan és gond nélkül tudunk együttműködni.
>
>
>
> 4. Nem ragaszkodnék hozzá, hogy országos rangsoroló legyen a versenyünk,
> sőt ahhoz sem, hogy rangsoroló verseny legyen, de úgy tűnik, hogy még
> mindig ezekhez vonzódik a magyar mezőny.
>
>
> Mindenki biztosan nem tud eljönni az országból a versenyünkre, mi azokat
> várjuk, akik ráérnek, van rá ennyi pénzük és szívesen eljönnek hozzánk.
>
> Aki pedig eljön, az bízom benne jól érzi majd magát az idei Barátság
> Kupán, ahogy az történt az elmúlt években is.
>
>
>
> Várunk Benneteket továbbra is barátsággal!
>
>
>
> üdv. Viktor
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','zala.ztc at zalaszam.hu');>
>
> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 8:38 AM
>
> *To:* Hites Viktor <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
> ; tajfutas at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');>
>
> *Subject:* versenyek MA
>
>
>
> Sziasztok!
>
>
>
> Nagyszerű helyszínen rendezi a VBT a Barátság kupáját idén is.
>
>
>
> Nekem mégis vannak kérdéseim, ami számunkra megfontolóvá teszi a közeli
> versenyre utazást.
>
> -  miért kell három napban rendezni 3 középtávú futamot? Annyi távoli
> verseny van az országban, ami miatt szabadságot kell kivenni, hogy pénteki
> utazással odaérjünk. Erre már nem jut, még akkor sem, ha nagyon közel van.
>
> - miért kell hirdetni, hogy a legolcsóbb verseny? Ma már 1800 Ft (felnőtt)
> nem olcsó – legyen az országos vagy bármilyen verseny! A verseny rangja
> minket az ország végén nem befolyásol, hogy részt vegyünk-e rajta vagy sem
> Utánpótlás nevelő egyesületként 40-45 gyereket versenyeztetünk. Nekünk nem
> mindegy, hogy egy 3 futamos versenyen 1800 vagy 3600 Ft-ot fizetünk ki
> három 30 perces pályáért. Vannak színvonalas regionális versenyek, inkább
> azokat választjuk nagy létszámban. (persze én vagyok a hibás az előbbiek
> miatt, mert nálunk a klub finanszírozza a versenyeztetés nagyobb részét,
> így én vagyok az aki beosztja, elosztja az éves költségkeretet – mire is
> juthat, mire is nem)
>
> - és egy szakmai kérdés: miért a térkép készítője az ellenőrző bíró egy
> országos rangsorolón?
>
>
>
> Költői kérdések a fentiek, nem kérnék rá válaszokat. (ismerjük már). Csak
> ez a tendencia, hogy sok a drága és színvonalában nem országos rangsoroló
> szintű verseny van a naptárban szerintem lépéseket követelne a MTFSZ-től. A
> térségi kisversenyek kellenek (amilyeneket Verebélyi Zsolt is rendezett),
> hiszen itt is összejöhet 150-200 induló. Miért kell mindenkinek országos
> rangsorolót rendezni?
>
>
>
> Néha én is szervezek versenyt, tudom mennyi munka, mit jelent. Azt hiszem.
> De vannak határok, amikbe bele kellene férni, amiket ismernie kellene
> mindenkinek.
>
> Most nem mondom, hogy nem nevezünk, de a fentiek miatt megfontolandó
> számunkra!
>
>
>
> Jó szervezést kívánok, a rendezőknek pedig élményeket a gyönyörű Örségi
> erdőkben!
>
>
>
> üdv
>
> Fehér Ferenc
>
> ZTC
>
>
>
> ui.: arról nem is beszélve, hogy szinte minden gyerek nyaral a nyár
> közepén. 8.-ától pedig egyhetes tájfutó Erzsébet tábor Zánkán, 80 gyerekkel!
>
> ui.: Persze vannak olyan futók is, akik 4000-6000 forintot is kifizetnek
> egy egyszerű többkörös erdei lótifutiért is ...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* Hites Viktor <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
>
> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 7:35 AM
>
> *To:* tajfutas at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');> ; Tájfutó
> egyesületek
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com');>
>
> *Subject:* Barátság Kupa pályaadatok
>
>
>
> *Kedves Sporttársak!*
>
>
>
> Még néhány napig *kedvezményesen* nevezhettek elő az idei *Barátság
> Kupára*,
>
> amely alighanem az *év legszebb fekvésű, legkényelmesebb célhelyével *kerül
> megrendezésre
>
> *augusztus 5-7. között az Őrségi Hársas-tó strandján*.
>
>
>
> A kellemesnek és változatosnak ígérkező pályák után, így nem kell messzire
> menni,
>
> hogy a strand fái alatt, vagy a *tó vízében hűsölve* kipihenhessétek az
> aznapi futam fáradalmait.
>
>
> A verseny honlapján elérhetőek az előzetes pályaadatok:
>
> http://baratsag-kupa-2016.webnode.hu/elozetes-palyaadatok/
>
>
>
> Kedvező árú *sátrazási lehetőséget* kínálunk számotokra *Magyarlakon* egy
>
> a verseny idejére kinyitó ideiglenes, saját játszótérrel rendelkező,
>
> kellemes körülményeket biztosító kempingben a helyi művelődési háznál.
>
>
>
> Ha már most tudjátok, hogy szeretnétek részt venni a versenyünkön,
>
> érdemes kihasználnotok a *július 10-ig tartó kedvezményes előnevezés*
> lehetőségét.
>
>
> Sok szeretettel várunk Benneteket az év egyik legalacsonyabb nevezési
> díjjal megrendezésre kerülő,
>
> *családias *
>
> *hangulatú* országos rangsoroló versenyére az Őrségbe!
>
>
>
> Baráti üdvözlettel:
>
> Hites Viktor
>
> elnök és pályakitűző
>
>
>
>
>
> --
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „MTFSZ
> tagszervezetek” csoportjára.
> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> mtfsz-tagszervezetek+unsubscribe at googlegroups.com
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mtfsz-tagszervezetek%2Bunsubscribe at googlegroups.com');>
> címre.
> Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön e-mailt a(z)
> mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com');>
> címre.
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
> ide:
> https://groups.google.com/d/msgid/mtfsz-tagszervezetek/BLU183-DS141AD437863AA718E1D0C8AA3A0%40phx.gbl
> <https://groups.google.com/d/msgid/mtfsz-tagszervezetek/BLU183-DS141AD437863AA718E1D0C8AA3A0%40phx.gbl?utm_medium=email&utm_source=footer>
> .
> További lehetőségekért látogasson el ide:
> https://groups.google.com/d/optout.
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Tajfutas at lazarus.elte.hu');>
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>


-- 
A Gmail mobilalkalmazásból elküldve
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160711/e65d0f8d/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.png
Type: image/png
Size: 1046 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160711/e65d0f8d/attachment.png>