[Tajfutas] Deklináció

Erdélyi Tibor etibor1 at gmail.com
2016. Feb. 26., P, 08:04:31 CET


"Na most ide tartozóan felvetődik az a kérdés is: Mikor kap majd
megbízásához egy térképhelyesbítő  Magyarországon laser szkennelt alapot.
(Tegnapi terepi átjárosm során is el suhantam mellettük)"

Mi mellett suhantál el? Talán a lézersugarak?

2016. február 26. 7:50 Zentai József írta, <jozsef.zentai at gmail.com>:

> Sziasztok!
>
> A Zoli záró mondatához...is,is!
>
> Ki így,  ki úgy kéri...
> az NN 2016 térképe tudomásom szerint majd cca 4 fokkal megy el, de egy
> másik verseny már egy nulla eltolásos térképen lesz lebonyolítva.
> Szerintem ma már mindenki igyekszik oda figyelni erre, amikor tájékozódási
> futó térképet készít  http://magnetic-declination.com
>
> Na most ide tartozóan felvetődik az a kérdés is: Mikor kap majd
> megbízásához egy térképhelyesbítő  Magyarországon laser szkennelt alapot.
> (Tegnapi terepi átjárosm során is el suhantam mellettük)
>
> Jelenleg a hagyományos EOTR mellett már az is kiugró eredmény ha egy
> szürkevakságos DXF állományhoz tudok jutni az adott területről( most
> pl.parktérkép).
> Ja és ne felejtsük el, ma már egyre több olyan hazai
> térképkészítő, illetve több olyan megbízó van, aki új térképe elkészítése
> során már áldoz egy kis költséget  mondjuk egy 2014-es ortofoto
> beszerzésére is. (ahol szükséges) Ez már vmi!
> Ráadásul itt van GPS  készülék segítsége(vagy nem). Én, ezen téren,most
> kezdtem el az általános iskolát.
>
>
> üdv Popey
>
>
> ----- Original Message -----
>
> *From:* Guttmann Zoltán - multiNavigátor <c-sport at medex.hu>
> *To:* *Sent:* Friday, February 26, 2016 7:15 AM
> *Subject:* Re: [Tajfutas] Deklináció
>
> Sziasztok,
>
> nálunk a EOTR és a katonai térképek tartalmazzák csak és kizárólag ezen
> deklinációs és hálózati konvergencia adatokat. Egyébként a tájfutó térképek
> alapja (ősalapja) a EOTR 1:10000 térképek, amiről kérdés, hogy ténylegesen
> átveszik-e a mágneses északot vagy a legkényelmesebb hálózati északkal
> dolgoznak és akkor Ajka, Veszprém környékén a mágneses elhajlás a hálózati
> északtól 7-8° is lehet vagy legalább a valós északot használják, ezt csak
> azok tudnák megmondani akik  a tájfutó térképeket készítik, helyesbítik
> itthon. A turista térképek készítésénél (a legtöbb cartográphia térképnél
> is) gondolom a spórolás miatt egyszerű módon berakják a hálózati északot
> ami átlagosan 2-3°al tér csak el a mágneses északtól mint variáns, de egy
> magyar turistának ez teljesen jó 1:40000 vagy 1:300000 térképeken.
>
> Ezt onnan tudom, hogy még 1997-ben a Mátrában Ágasváron kellett szervezzek
> egy tájékozódási akadály és ”túlélőversenyt” 10-12 éves gyerekeknek. (az
> akkor még létező Pharmavit  által szervezett promóciós programon) és a
> turista térképeket próbáltam először használni alapnak egy háromszögelési
> feladat végrehajtatásához (vaktérképen kellett hegycsúcsról látható és a
> vaktérképen bejelölt műtárgyak bemérésével meghatározni tájoló és ceruza
> segítségével a pozíciónkat). Nem igazán értettem hogy miért volt 3-4°
> konzisztens hiba mérésekben. Aztán elővettem egy katonai térképet ahol be
> voltak jelölve (ki lehetett számolni) merre is van észak, és rögtön
> megjavult minden. Aztán  összehasonlítva Cartographia térképet a katonaival
> kiderült egy az egyben a hálózati északot rádobták a turista térképre
> északnak jelölve azt. Egyszerű turista meg úgy sem tudja mi az deklináció
>  mi az a hálózati konvergencia meg azt még sejti mi az a valós észak és mi
> az a mágneses észak de nem kell megzavarnia  tisztánlátását.
>
>
>
> Szóval ha már  a téma be lett dobva tényleg én kíváncsi lennék akik az
> itthoni tájfutó térképeket készítik, elővesznek csak  egy régi tájfutó
> térképet és azt veszik alapnak majd toldozzák foltozzák, és nem is
> ellenőrzik le merre is van a mágneses észak  amit ugyebár a tájolónk mutat
> vagy korrigálják a helyfüggő és időfüggő variáns értékekkel?
>
>
>
> Üdv zoli
>
> Guttmann Zoltán
>
> multiNavigator.hu <http://www.multinavigator.hu/>
>
>
>
> *From:* tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:
> tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] *On Behalf Of *Palumbi Edit
> *Sent:* Thursday, February 25, 2016 6:20 PM
> *To:* Bánfi Róbert <banfirobert at freemail.hu>; Balogh Ivan dr. <
> ivbalogh50 at gmail.com>; tajfutas at lazarus.elte.hu
> *Subject:* Re: [Tajfutas] Deklináció
>
>
>
> Sziasztok!
>
>
>
> Bárcsak nálunk is így frissülnének a topográfiai térképek! Ha nem is 4
> évente, én már 10-nek is örülnék. :-)
>
> Tudnál küldeni egy térképrészletet? Hogy néz ki a topó a messzi Északon?
>
>
>
> Üdv: Edit*
>
> -- Eredeti üzenet --
>
> *Feladó:* Bánfi Róbert <banfirobert at freemail.hu> <banfirobert at freemail.hu>
>
> *Címzett:*<tajfutas at lazarus.elte.hu> <ivbalogh50 at gmail.com>
>
> *Elküldve:* 2016. február 25. 15:32
>
> *Tárgy : *Re: [Tajfutas] Deklináció
>
>
>
> Sziasztok!
>
>
>
> Most már nagyon megszólítva érzem magamat...
>
> Szóval a norvég topográfiai és a turista térképekre a jelkulcsba betesszük
> a deklinációra vonatkozó információkat, a melléklet szerint. Ebben
> szerepel, hogy a kiadás évében mekkora az eltérés, és mennyivel változik
> évente. Ez egyébként 0,02 és 0,2 fok között változik Norvégiában. A
> topográfiai térképek max 4 évig élnek, aztán új kiadás készül, a legtöbb
> turistatérkép szintén. Szóval ha megveszel egy térképet akkor azon max. 1
> fok lesz az eltérés.
>
> Tájfutó térképen még nem láttam, hogy jelölték volna. De szintén igaz,
> hogy egy térkép nincs használatban 10-20 évig. A délebbi részeken ahol a
> legtöbb verseny van, még 2-3 év alatt nem lesz olyan nagy az eltérés (max
> 0,3 - 0,5 fok)
>
>
>
> Bánfi Robi
>
>
> "Balogh Ivan dr." <ivbalogh50 at gmail.com> írta:
>
>
>
>
> az északi országokban a mágneses észak az idöben (már éves léptékben nézve
> is) erösen változik
>
> http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination
>
> néhány éves térképen már észrevehetö (lenne) az eltérés
> ezt vajon hogyan oldják meg?
>
>
>
> On 02/25/2016 01:30 PM, Jankó Tamás wrote:
>
> Szerintem a tájfutó térképek hivatalból az aktuális mágneses északra
> mutatnak.
> T
>
> *Feladó: *Marosffy Dániel
> <http://fm.eMailClicked.raise('Marosffy at interface.hu');>
> *Feladva: *‎2016.‎02.‎23. 11:12
> *Címzett: *LEVLISTA
> <http://fm.eMailClicked.raise('tajfutas at lazarus.elte.hu');>
> *Tárgy: *[Tajfutas] Deklináció
>
>
> Sziasztok,
>
> Rájöttem, hogy én 32 éve nem tudom, pontosan merre van észak. Világosítson
> fel valaki, hogy térképeink hogy kezelik a deklinációt! Amit az északvonal
> mutat az a földrajzi vagy a mágneses észak? Mit kezdünk a kettő közötti kb.
> 3 fokos eltéréssel, ami ráadásul állandóan változik?
>
> És az hagyján, hogy mi mit kezdünk ezzel, mert mondhatjuk, hogy ezt sosem
> vesszük észre, de mi van azokon a területeken, ahol ez jóval nagyobb érték?
>
> A kérdés igazából a turistatérképek esetében is érdekes, bár remélem, hogy
> a válasz ugyanaz.
>
> Köszönöm a segítséget! Egy előadáshoz lesz, megpróbálok úgy tenni, mint
> aki ért hozzá. :)
>
> D.
>
>
>
> _______________________________________________ Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> <http://fm.eMailClicked.raise('Tajfutas at lazarus.elte.hu');>
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>     az északi országokban a mágneses észak az idöben (már éves léptékben
>     nézve is) erösen változik
>
>     http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination
>
>     néhány éves térképen már észrevehetö (lenne) az eltérés
>     ezt vajon hogyan oldják meg?
>
>
>     On 02/25/2016 01:30 PM, Jankó Tamás
>       wrote:
>
>
>
>       P {margin-top:0;margin-bottom:0;}
>
>         Szerintem
>           a tájfutó térképek hivatalból az aktuális mágneses északra
>           mutatnak.
>           T
>
>
>         Feladó: Marosffy
>             Dániel
>         Feladva: ‎2016.‎02.‎23. 11:12
>         Címzett: LEVLISTA
>         Tárgy: [Tajfutas] Deklináció
>
>
>       Sziasztok,
>
>         Rájöttem, hogy én 32 éve nem tudom, pontosan merre van észak.
>         Világosítson fel valaki, hogy térképeink hogy kezelik a
>         deklinációt! Amit az északvonal mutat az a földrajzi vagy a
>         mágneses észak? Mit kezdünk a kettő közötti kb. 3 fokos
>         eltéréssel, ami ráadásul állandóan változik?
>
>         És az hagyján, hogy mi mit kezdünk ezzel, mert mondhatjuk, hogy
>         ezt sosem vesszük észre, de mi van azokon a területeken, ahol ez
>         jóval nagyobb érték?
>
>
>         A kérdés igazából a turistatérképek esetében is érdekes, bár
>         remélem, hogy a válasz ugyanaz.
>
>         Köszönöm a segítséget! Egy előadáshoz lesz, megpróbálok úgy
>         tenni, mint aki ért hozzá. :)
>
>         D.
>
>
>
>
>       _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160226/e19f60a2/attachment.html>


További információk a(z) Tajfutas levelezőlistáról