<div dir="ltr"><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2">"Na most ide tartozóan felvetődik az a kérdés is: Mikor kap majd megbízásához egy térképhelyesbítő  Magyarországon laser szkennelt alapot.</font></div><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2">(Tegnapi terepi átjárosm során is el suhantam mellettük)"</font></div><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2"><br></font></div><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2">Mi mellett suhantál el? Talán a lézersugarak?</font></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016. február 26. 7:50 Zentai József írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:jozsef.zentai@gmail.com" target="_blank">jozsef.zentai@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>





<div lang="EN-GB" vlink="purple" link="blue" bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Arial" size="2">Sziasztok!</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">A Zoli záró mondatához</font><font face="Arial" size="2">...is,is!</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Ki így,  ki úgy kéri...</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">az NN 2016 térképe tudomásom szerint 
majd cca 4 fokkal megy el, de egy másik verseny már egy nulla 
eltolásos térképen lesz lebonyolítva.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Szerintem ma már mindenki igyekszik oda figyelni 
erre, amikor tájékozódási futó térképet készít  <a href="http://magnetic-declination.com" target="_blank">http://magnetic-declination.com</a></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"> </font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Na most ide tartozóan felvetődik az a kérdés is: 
Mikor kap majd megbízásához egy térképhelyesbítő  Magyarországon laser 
szkennelt alapot. </font></div>
<div><font face="Arial" size="2">(Tegnapi terepi átjárosm során is el suhantam 
mellettük)  </font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Jelenleg a hagyományos EOTR mellett már az is 
kiugró eredmény ha egy szürkevakságos DXF állományhoz tudok jutni az adott 
területről( most pl.parktérkép).</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Ja és ne felejtsük el, ma már egyre több olyan 
hazai térképkészítő, illetve több olyan megbízó van, aki új térképe 
elkészítése során már áldoz egy kis költséget  mondjuk egy 2014-es ortofoto 
beszerzésére is. (ahol szükséges) Ez már vmi!</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Ráadásul itt van GPS  készülék 
segítsége(vagy nem). Én, ezen téren,most kezdtem el az általános 
iskolát.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">üdv Popey </font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div>----- Original Message ----- </div>
<blockquote style="PADDING-RIGHT:0px;PADDING-LEFT:5px;MARGIN-LEFT:5px;BORDER-LEFT:#000000 2px solid;MARGIN-RIGHT:0px">
  <div style="BACKGROUND:#e4e4e4;FONT:10pt arial"><b>From:</b> 
  <a title="c-sport@medex.hu" href="mailto:c-sport@medex.hu" target="_blank">Guttmann Zoltán - 
  multiNavigátor</a> </div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <b>Sent:</b> Friday, February 26, 
  2016 7:15 AM</div>
  <div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Deklináció</div><div><div class="h5">
  <div><br></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Sziasztok, 
  <u></u><u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">nálunk 
  a EOTR és a katonai térképek tartalmazzák csak és kizárólag ezen deklinációs 
  és hálózati konvergencia adatokat. Egyébként a tájfutó térképek alapja 
  (ősalapja) a EOTR 1:10000 térképek, amiről kérdés, hogy ténylegesen átveszik-e 
  a mágneses északot vagy a legkényelmesebb hálózati északkal dolgoznak és akkor 
  Ajka, Veszprém környékén a mágneses elhajlás a hálózati északtól 7-8° is lehet 
  vagy legalább a valós északot használják, ezt csak azok tudnák megmondani 
  akik  a tájfutó térképeket készítik, helyesbítik itthon. A turista 
  térképek készítésénél (a legtöbb cartográphia térképnél is) gondolom a 
  spórolás miatt egyszerű módon berakják a hálózati északot ami átlagosan 2-3°al 
  tér csak el a mágneses északtól mint variáns, de egy magyar turistának ez 
  teljesen jó 1:40000 vagy 1:300000 térképeken. <u></u><u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Ezt 
  onnan tudom, hogy még 1997-ben a Mátrában Ágasváron kellett szervezzek egy 
  tájékozódási akadály és ”túlélőversenyt” 10-12 éves gyerekeknek. (az akkor még 
  létező Pharmavit  által szervezett promóciós programon) és a turista 
  térképeket próbáltam először használni alapnak egy háromszögelési feladat 
  végrehajtatásához (vaktérképen kellett hegycsúcsról látható és a vaktérképen 
  bejelölt műtárgyak bemérésével meghatározni tájoló és ceruza segítségével a 
  pozíciónkat). Nem igazán értettem hogy miért volt 3-4° konzisztens hiba 
  mérésekben. Aztán elővettem egy katonai térképet ahol be voltak jelölve (ki 
  lehetett számolni) merre is van észak, és rögtön megjavult minden. Aztán 
   összehasonlítva Cartographia térképet a katonaival kiderült egy az 
  egyben a hálózati északot rádobták a turista térképre északnak jelölve azt. 
  Egyszerű turista meg úgy sem tudja mi az deklináció  mi az a hálózati 
  konvergencia meg azt még sejti mi az a valós észak és mi az a mágneses észak 
  de nem kell megzavarnia  tisztánlátását. <u></u><u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Szóval 
  ha már  a téma be lett dobva tényleg én kíváncsi lennék akik az itthoni 
  tájfutó térképeket készítik, elővesznek csak  egy régi tájfutó térképet 
  és azt veszik alapnak majd toldozzák foltozzák, és nem is ellenőrzik le merre 
  is van a mágneses észak  amit ugyebár a tájolónk mutat vagy korrigálják a 
  helyfüggő és időfüggő variáns értékekkel?<u></u><u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Üdv 
  zoli<u></u><u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Guttmann 
  Zoltán <u></u><u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><a href="http://www.multinavigator.hu/" target="_blank">multiNavigator.hu</a> 
  <u></u><u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
  <div>
  <div style="BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-RIGHT:0cm;BORDER-TOP:#e1e1e1 1pt solid;PADDING-LEFT:0cm;PADDING-BOTTOM:0cm;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-TOP:3pt;BORDER-BOTTOM:medium none">
  <p class="MsoNormal"><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">From:</span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"> 
  <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] 
  <b>On Behalf Of </b>Palumbi Edit<br><b>Sent:</b> Thursday, February 25, 2016 
  6:20 PM<br><b>To:</b> Bánfi Róbert <<a href="mailto:banfirobert@freemail.hu" target="_blank">banfirobert@freemail.hu</a>>; Balogh 
  Ivan dr. <<a href="mailto:ivbalogh50@gmail.com" target="_blank">ivbalogh50@gmail.com</a>>; 
  <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] 
  Deklináció<u></u><u></u></span></p></div></div>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Sziasztok!<u></u><u></u></span></p>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Bárcsak nálunk is így frissülnének a 
  topográfiai térképek! Ha nem is 4 évente, én már 10-nek is örülnék. 
  :-)<u></u><u></u></span></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Tudnál küldeni egy térképrészletet? Hogy néz 
  ki a topó a messzi Északon?<u></u><u></u></span></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p></div>
  <div>
  <p class="MsoNormal" style="MARGIN-BOTTOM:12pt"><span lang="HU">Üdv: 
  Edit*<u></u><u></u></span></p>
  <blockquote style="BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-RIGHT:0cm;BORDER-TOP:medium none;PADDING-LEFT:8pt;PADDING-BOTTOM:0cm;MARGIN:5pt 0cm 5pt 3.75pt;BORDER-LEFT:#6497ce 1.5pt solid;PADDING-TOP:0cm;BORDER-BOTTOM:medium none">
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">-- Eredeti üzenet --<u></u><u></u></span></p>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Feladó:</span></b><span lang="HU"> <a href="mailto:banfirobert@freemail.hu" target="_blank">Bánfi Róbert 
    <banfirobert@freemail.hu></a><u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Címzett:</span></b><span lang="HU"><a href="mailto:ivbalogh50@gmail.com" target="_blank"><tajfutas@lazarus.elte.hu></a><u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Elküldve:</span></b><span lang="HU"> 2016. 
    február 25. 15:32<u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Tárgy : </span></b><span lang="HU">Re: 
    [Tajfutas] Deklináció<u></u><u></u></span></p></div>
    <p class="MsoNormal" style="MARGIN-BOTTOM:12pt"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p>
    <div>
    <div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Sziasztok!<u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Most már nagyon megszólítva érzem 
    magamat...<u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Szóval a norvég topográfiai és a turista 
    térképekre a jelkulcsba betesszük a deklinációra vonatkozó információkat, a 
    melléklet szerint. Ebben szerepel, hogy a kiadás évében mekkora az eltérés, 
    és mennyivel változik évente. Ez egyébként 0,02 és 0,2 fok között változik 
    Norvégiában. A topográfiai térképek max 4 évig élnek, aztán új kiadás 
    készül, a legtöbb turistatérkép szintén. Szóval ha megveszel egy térképet 
    akkor azon max. 1 fok lesz az eltérés.<u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Tájfutó térképen még nem láttam, hogy 
    jelölték volna. De szintén igaz, hogy egy térkép nincs használatban 10-20 
    évig. A délebbi részeken ahol a legtöbb verseny van, még 2-3 év alatt nem 
    lesz olyan nagy az eltérés (max 0,3 - 0,5 fok)<u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">Bánfi Robi<u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU"><br>"Balogh Ivan dr." <<a href="mailto:ivbalogh50@gmail.com" target="_blank">ivbalogh50@gmail.com</a>> 
    írta:<u></u><u></u></span></p></div>
    <blockquote style="MARGIN-TOP:5pt;MARGIN-BOTTOM:5pt">
      <p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></blockquote></div></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU"><br>az északi országokban a mágneses észak 
    az idöben (már éves léptékben nézve is) erösen változik<br><br><a href="http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination" target="_blank">http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination</a><br><br>néhány 
    éves térképen már észrevehetö (lenne) az eltérés<br>ezt vajon hogyan oldják 
    meg?<br><br>  <u></u><u></u></span></p>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">On 02/25/2016 01:30 PM, Jankó Tamás 
    wrote:<u></u><u></u></span></p></div>
    <blockquote style="MARGIN-TOP:5pt;MARGIN-BOTTOM:5pt">
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Szerintem a 
      tájfutó térképek hivatalból az aktuális mágneses északra 
      mutatnak.<br>T<u></u><u></u></span></p></div></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Feladó: 
      </span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><a href="http://fm.eMailClicked.raise('Marosffy@interface.hu');" target="_blank">Marosffy Dániel</a></span><span lang="HU"><br></span><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Feladva: 
      </span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">‎2016.‎02.‎23. 
      11:12</span><span lang="HU"><br></span><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Címzett: 
      </span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><a href="http://fm.eMailClicked.raise('tajfutas@lazarus.elte.hu');" target="_blank">LEVLISTA</a></span><span lang="HU"><br></span><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Tárgy: 
      </span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">[Tajfutas] 
      Deklináció</span><span lang="HU"><br> <u></u><u></u></span></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:10pt;COLOR:black;FONT-FAMILY:'Tahoma',sans-serif">Sziasztok,<br><br>Rájöttem, 
      hogy én 32 éve nem tudom, pontosan merre van észak. Világosítson fel 
      valaki, hogy térképeink hogy kezelik a deklinációt! Amit az északvonal 
      mutat az a földrajzi vagy a mágneses észak? Mit kezdünk a kettő közötti 
      kb. 3 fokos eltéréssel, ami ráadásul állandóan változik?<br><br>És az 
      hagyján, hogy mi mit kezdünk ezzel, mert mondhatjuk, hogy ezt sosem 
      vesszük észre, de mi van azokon a területeken, ahol ez jóval nagyobb 
      érték?<br><br>A kérdés igazából a turistatérképek esetében is érdekes, bár 
      remélem, hogy a válasz ugyanaz.<br><br>Köszönöm a segítséget! Egy 
      előadáshoz lesz, megpróbálok úgy tenni, mint aki ért hozzá. 
      :)<br><br>D.<u></u><u></u></span></p></div>
      <p class="MsoNormal"><span lang="HU">  <u></u><u></u></span></p>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span lang="HU">_______________________________________________ Tajfutas mailing 
      list <a href="http://fm.eMailClicked.raise('Tajfutas@lazarus.elte.hu');" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></span></p></div></blockquote></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></div>
    <div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU"><br>  <br>    <br>  <br>  <br>    <br>    az északi országokban a mágneses észak az idöben (már éves léptékben<br>    nézve is) erösen változik<br>    <br>    <a href="http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination" target="_blank">http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination</a><br>    <br>    néhány éves térképen már észrevehetö (lenne) az eltérés<br>    ezt vajon hogyan oldják meg?<br>    <br>    <br>    On 02/25/2016 01:30 PM, Jankó Tamás<br>      wrote:<br>    <br>    <br>      <br>      P {margin-top:0;margin-bottom:0;}<br>      <br>        Szerintem<br>          a tájfutó térképek hivatalból az aktuális mágneses északra<br>          mutatnak.<br>          T<br>      <br>      <br>        Feladó: Marosffy<br>            Dániel<br>        Feladva: ‎2016.‎02.‎23. 11:12<br>        Címzett: LEVLISTA<br>        Tárgy: [Tajfutas] Deklináció<br>        <br>      <br>      Sziasztok,<br>        <br>        Rájöttem, hogy én 32 éve nem tudom, pontosan merre van észak.<br>        Világosítson fel valaki, hogy térképeink hogy kezelik a<br>        deklinációt! Amit az északvonal mutat az a földrajzi vagy a<br>        mágneses észak? Mit kezdünk a kettő közötti kb. 3 fokos<br>        eltéréssel, ami ráadásul állandóan változik?<br>        <br>        És az hagyján, hogy mi mit kezdünk ezzel, mert mondhatjuk, hogy<br>        ezt sosem vesszük észre, de mi van azokon a területeken, ahol ez<br>        jóval nagyobb érték?<br>        <br>        <br>        A kérdés igazából a turistatérképek esetében is érdekes, bár<br>        remélem, hogy a válasz ugyanaz.<br>        <br>        Köszönöm a segítséget! Egy előadáshoz lesz, megpróbálok úgy<br>        tenni, mint aki ért hozzá. :)<br>        <br>        D.<br>      <br>      <br>      <br>      <br>      _______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br><br>    <br>    <br>  <br><br>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></span></p></div>
    <div class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:center" align="center"><span lang="HU">
    <hr align="center" width="100%" size="3">
    </span></div>
    <p class="MsoNormal"><span lang="HU">_______________________________________________<br>Tajfutas mailing 
    list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></span></p></div></blockquote></div></div>
  <p>
  </p><hr>

  <p></p>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing 
  list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br><p></p></div></div></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>