[Tajfutas] hiányzó pont

2011. Júl. 12., K, 19:23:21 CEST

Kedves Kati!

Ahogy megírtam az előző leveleimben, én a két esetet egyáltalán nem érzem
azonosnak. 

Az egyik esetben kinn volt a pont, csak egy kicsit el volt dugva, a másik
esetben viszont nem volt kinn. 

Igazad van, az általad írt lehetőségek is megfelelő megoldást jelenthettek
volna a problémára, de azt hiszem itt alapvetően azt nem ismerte fel Edit,
aki a pontot felvezette, hogy problémát okozhat maga a pontfogás. Most, hogy
írtad, hogy a bója nehezen volt látható, mert nem állt függőlegesen az
jutott eszembe, hogy hány olyan versenyen voltunk már, ahol leesett a bója a
földre, és ez nehezítette meg a pontfogást, vagy kidőlt maga az állvány és
nem volt a versenyzők között, aki azt újra leszúrja, vagy éppen feltegye a
leesett bóját a többieknek. Akkor is többnyire mérges a társaság egy része,
de alapvetően senki sem folyamodik ilyenkor szerintem jóváírásért. Ez az
eset nagyon hasonló ehhez, persze a szimbóllal biztosan segíthettük volna a
biztosabb pontfogást.

Mint a verseny elnöke igyekeztem az általam legkorrektebbnek tartott
megoldást alkalmazni mind a két esetben. Lehet ezt természetesen kritizálni,
és más elnök/elnökök között biztos lett volna, aki más döntést hoz. 

A ki nem rakott pont esetében amellett döntöttem, hogy emiatt nem törlöm az
érintett kategóriák aznapi eredményét, hanem mindenkinek kvázi jóváírjuk a
pontot, mintha elromlott volna a doboz. A teljesen fair megoldás nyilván az
lett volna, ha az érintett kategóriáknak nincs aznapi eredmény, és meghívjuk
őket egy következő versenyre térítésmentesen. Én egy köztes megoldást
választottam, megtartottuk a mostani eredményt, mert a hiányzó pont
nagyjából mindenkit ugyanazon feladat elé állított, és hadd legyen
mindenkinek egy plusz rangsorpontos eredménye. Másrészt nem hiszem, hogy
teljesen elvettük volna ezzel az élményt Tőlük. Elégge megdolgoztunk
szerintem így is, hogy egy érdekes terepen, és jó pályán futhassatok.
Ugyanakkor nyilván nem volt tökéletes az általunk nyújtott "szolgáltatás",
ezért ajánlottam fel utólag a kompenzációt az érintetteknek. 

A második esetben egy kicsit talán elhamarkodottam hoztam döntést, mert a
helyszínen járva, már inkább úgy éreztem, hogy ezt a pontot meg kellett
volna azért mindenkinek találnia, de nem akartam senkinek rossz szájízt
okozni, aki nem nézett be a bokorba, hogy ezen menjen el a versenye. Igaz
arra sem gondoltam, hogy valaki majd ebből kovácsol magának előnyt, én azért
remélem, hogy nem is történt a valóságban ilyesmi. Én változatlanul bízom
abban, hogy fair játékosok a tájfutók és az íratja jóvá ilyen esetben a
pontfogását, aki valóban ott volt, körülnézett, de nem vette észre a kicsit
eldugott pontot. 

Barátsággal:

Viktor

  _____  

From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Katalin Vékonyné Árva
Sent: Tuesday, July 12, 2011 5:55 PM
To: Pózna András
Cc: tájfutó lista
Subject: Re: [Tajfutas] hiányzó pont

Karnyújtásnyinál egy kicsit messzebb volt azért, de 2 lépésen belül ez igaz.
Csakhogy a buja növényzet takarta és a bója be volt gyűrve alája, nem pedig
függőlegesen állt ahogy kellett volna. 

Talán állványra lehetett volna tenni, a rögzítést pedig dupla kábellel
csinálni. Így elég hosszú lett volna ahhoz, hogy ne kelljen a növény alá
betuszkolni. Vagy gyorsan át kellett volna rajzolni a szimbólokat.

Fanni felvetése azért nem illik ide szerintem, mert itt néhány gyerek idejét
módosították pedig nem fogták meg a pontot. Nekik miért lehetett eltérni a
szabályoktól? Ha szombaton is lehetett átmenetet kivenni, akkor ebben a
futamban miért nem?

Ui: a szeniorság nem egyenlő a tájékozódási rutinnal. Nem is a magam pályája
miatt háborgok, hanem a gyerek pálya miatt. És hiba is csúszhat a
rendezésbe, ezt is elismerem. Csak hiba után kérem az átgondolt döntéseket.
Olyat ami a lehető legkorrektebb.

Üdv:

Kati

2011/7/12 "Pózna András" <pozna.edit at invitel.hu>

Sziasztok!

A kérdéses pontot én vezettem fel. Mikor a helyszínre érkeztem,
elgondolkodtam, mire gondolhatott a pályakitűző, hogy hogyan lesz ez a pont
rögzítve? Ez a terep még erősen lakott területen volt, ahol törekedtünk
minden pontot lakattal rögzíteni, mert egyébként félő, hogy ellopják.
(Tőlünk már több dobozt loptak el, ennek nem szívesen vállalja egyik
versenyrendező sem az anygi következményeit, nem beszélve arról, hogy milyen
felháborodás lett volna abból, ha verseny közben tűnik el a pont, és mondjuk
a mezőny egy részének már nincs a helyén)
A burkolt árokban nem lehet sem lakatot, sem állványt használni biztonságos
rögzítésre.
Ennek mérlegelésével rögzítettem a dobozt a kerítésre. A stekk a kerítésen
volt.
Ha a versenyző megfogta volna az objektumot, (mivel a tájfutásban objektumot
keresünk) jelen esetben beleállt volna az árokba a kanyarban, a bója és a
doboz karnyújtásnyira volt tőle.

A helyes megoldás a szimbolban a kerítés sarok megnevezés lett volna, és
akkor nincs vita.
(egyébként több tájfutótól hallottam már - rossz példa! - hogy nem nézik a
szimbolt, sem a kódot)

Üdv: Edit*

----- Eredeti üzenet -----
Feladó: Katalin Vékonyné Árva <vekony.arva at gmail.com>
Dátum: Kedd, Július 12, 2011 9:45
Tárgy: Re: [Tajfutas] hiányzó pont
Címzett: Hites Viktor <tajfutas at freemail.hu>
Másolat: LISTA <tajfutas at lazarus.elte.hu>

> Szia Viktor!
>
>  Vasárnap is történt hiba. A patak kanyar pont nem a helyén volt hanem
> a
>  kerítés sarkán. Ami nem lett volna nagy hiba ha nem egy dús lombozatú
>  futónövény alá telepítik a pontot úgy, hogy közvetlen közelről is alig
>  lehetett látni. Engem nem zavart meg, mert rutinos versenyzőként (így
> 28 év
>  után) biztosan tudtam hogy jó helyen vagyok. A pontnak ott kell lennie,
>  ezért kerestem az egyetlen rögzíthető helyen a pontot. Ott is volt miután
>  bebújtam érte a növény alá. Nem túlzok. Sajnos fiatal versenyzőmet
> még nem
>  jellemzi ez a rutin ezért ő sok percig keresgélte a pontot fel alá
futkosva
>  a patak (vízelvezető árok) partján.
>  Volt aki nem keresgélte a pontot és továbbszaladt. Neki nem törölték
> az
>  idejét. Így előnyre tett szert azzal szemben aki kitartóan keresgélt.
>  A korrekt eljárás az lett volna, hogy ezt az átmenetet minden
kategóriából
>  kiveszitek. Bár a kereséssel elpazarolt energiát ezzel sem lehet
kompenzálni
>  de még mindig jobb, mint néhány embernek kedvezni, néhánynak pedig nem.
>
>  A nyári versenyrendezőknek javaslom, hogy inkább hűs bükkerdős helyen
>  próbáljanak versenyt rendezni, mint látványos helyeken. A Balaton
közelsége
>  nem javított semmit a futáson. Ez a száraz erdő nem nyújtott védelmet
> a
>  hőség ellen. Faluról nem is beszélve. Tulajdonképpen nem is értem miért
>  tavasszal van az ÉOB és az összes éjszakai verseny. Most lenne ideális
>  rendezni és futni kellemes esti 26°C-ban.
>
>  Üdv:
>  Kati
>
>  2011/7/12 Hites Viktor <tajfutas at freemail.hu>
>
>  > **
>  >
>  > Sziasztok!****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > A Chio Balaton Kupa 1. napján (szombat) rendezői figyelmetlenség
> miatt nem
>  > került sajnos kihelyezésre a 122-es pont csak a futam közben, ezért
> ezúton
>  > is elnézést kérünk az érintett versenyzőktől. Kompenzációként ezúton
>  > szeretném felajánlani nekik, hogy a 2012-ben a Tájfutó Maratonon ők
> fél áron
>  > indulhatnak. ****
>  >
>  > Az érintett kategóriák: F18B, F21B, F35, F40, F45, N21A, NYT****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > A részidős eredményekben látszik egyébként, hogy az N21A-s és NYT
>  > kategóriában már minden versenyző megfogta "plusz pontként" a 122-est
>  > F45-ben csak a legkorábban indult Prill Lacinak nem volt még kinn a
> pont a
>  > többi érintett korán rajtoló kategóriánál pedig néhányan fogták "plusz
>  > pontként" a pontot, a többség azonban még nem. Az érintett pontot
inkább
>  > kivettük valamennyi kategória pályájából, hogy ne hibás eredményt
> hozzon az
>  > SI a versenyzőknek. ****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > F18-ban a részidők alapján a pont utólagos kihelyezése úgy tűnik sajnos
>  > elég jelentősen befolyásolta a verseny végeredményét. Pokornyik Bence,
>  > akinek már kinn volt a pont, úgy tűnik a pont kivételével
> keletkezett új
>  > átmenetben kb. 2-3 perc előnyre tett szert a mezőnnyel szemben.****
>  >
>  > F21B-ben úgy tűnik nem okozott ilyen jellegű problémát a
> versenyzőknek a
>  > pont hiánya.****
>  >
>  > F35-ben talán még kevésbé szórnak a részidők, mint F21B-ben.****
>  >
>  > F40-ben úgy tűnik két versenyzőt zavart meg jobban a pont hiánya ők
> kb. 4-5
>  > perc hátrányt szenvedtek el itt.****
>  >
>  > F45-ben úgy tűnik Prill Laci max 1 percet vesztett azzal, hogy nem
> volt
>  > kinn a pont, ezzel az egy perccel egy hellyel végzett volna előrébb
> ezen a
>  > versenynapon.****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > Még egyszer elnézést mindenkitől a kellemetlenségért, legközelebb
>  > mindenképpen beépítünk a rendszerbe még egy ellenérző fázist, hogy
> ilyen
>  > hiba lehetőleg ne forduljon elő.****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > Reméljük a kellemetlenség ellenére azért jól érezte magát a mezőny
> a
>  > hétvégén. Kicsit meleg volt a futáshoz, a versenyek utáni fürdéshez
> viszont
>  > éppen ideális helyszínen voltunk.****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > üdv. Viktor   ****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > ** **
>  >  ------------------------------
>  >
>  > *From:* tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:
>  > tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] *On Behalf Of *zala.ztc at zalaszam.hu
>  > *Sent:* Tuesday, July 12, 2011 12:28 AM
>  > *To:* LISTA
>  > *Subject:* [Tajfutas] hiányzó pont****
>  >
>  > ** **
>  >
>  > Sziasztok!****
>  >
>  >  ****
>  >
>  > A Balaton Kupa egyik napján hiányzott egy pont. Ez nem látszik a
részidős
>  > eredményekben. Lehet tudni melyik volt az és hogy melyik kategóriát
>  > érintette? Mert úgy máshogyan értelmezném az eredményeket.****
>  >
>  >  ****
>  >
>  > **Fehér Ferenc******
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Tajfutas mailing list
>  > Tajfutas at lazarus.elte.hu
>  >
>  >
>  >
> _______________________________________________
>  Tajfutas mailing list
>  Tajfutas at lazarus.elte.hu
>

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20110712/1bd9392b/attachment.htm>