<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Kedves Orsi, </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style=""><span style="font-family:verdana,sans-serif">Mivel idén ünnepeljük az 50 évet, és neked<b> oroszlánrészed van</b> a méltó ünneplés megszervezésben, gondoltam egy régi példával, igaz csak 45 éves, célzok rá, hogy <b>meg lehet oldani</b> a "nép" meghallgatását. <b>Ebből ötletet Te faragtál,</b> de ha már így alakult, egy kicsit továbbvinném a gondolatmenetet, és<b> a mába helyezem</b>. Természetesen <b>nem gondolom, hogy</b> ebben a járványhelyzetben <b>agórákat kellene tartani</b> a versenyeken, <b>örüljünk, hogy vannak versenyek.</b> Biztos láttad, rendszeresen szervezek, <b>Hétfőn Hétkor</b> főként térkép témában előadásokat, összejöveteleket, közkeletű nevén webináriumokat.</span><font face="verdana, sans-serif"> Ezen a hétfőn nem előadás, hanem térképszakmai megbeszélés, <b>együttgondolkodás volt,</b> <b style="">egy MTFSz és egy IOF Elnökségi tag részvételével.</b></font><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"> </span><font face="verdana, sans-serif">Örömmel jelentem, <b>a technika működött,</b> nagyon hasznos, előremutató, 1,5 órás eszmecserét tartottunk.</font></div><div class="gmail_default" style=""><font face="verdana, sans-serif">Mint a példa is mutatja, ezen a módon kényelmesen, minimális időráfordítással szervezhető meghallgatás, a technikai része a Szövetség rendelkezésére áll, egy moderátor kell hozzá. Úgy gondolom, ezzel kidolgoztam a megvalósítást, kérlek, ne kérd 🙂, hogy még máshova is írjak beadványokat, hanem <b>karold fel</b> <b>az ötletté avanzsált múltba merengésemet.</b></font></div><div class="gmail_default" style=""><font face="verdana, sans-serif">ET</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com">bakrorsi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 23:19):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Sajnos, csak ismétléseket olvasok, és nem értem: komolyan gondolod, hogy valakinek a feldobott ötletét egy elnökségi tagnak kell kidolgozni? <div>Szerinted ez nem nonszensz? Ha valaki valamit komolyan gondol, akkor foglalkozzon vele mélyebben, gondolkozzon a megvalósításának módjáról lehetőségéről, és terjessze be! Ha jó ötlet, és jól előkészítette, akkor  meg fogja szavazni az elnökség-mert hogy nekik az a dolguk!</div><div>K.O.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sandor Talas <<a href="mailto:sandor.talas@gmail.com" target="_blank">sandor.talas@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 22:30):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Kedves Orsi,<div><br></div><div>Úgy látszik, hogy se a Serdülőnek, se nekem nem sikerült megvilágosítani a kulturális, vagy inkább hozzáállásbeli különbséget. A sok évtizedes példa nem a konkrét eset másolásáról szólt, hanem a sok évtizedes hozzáállásbeli különbségről.</div><div><br></div><div>De köszönet, hogy sikerült megint illusztrálnod az egyik lehetséges uta őszinte felháborodásoddal, melyeket leginkább talán az "én álljak neki kitalálni, hogy milyen formában?” és a </div><div>"szerintem te sem lennél ilyen megengedő!” részek illusztrálnak a korábban jelzett “csak hivatalos csatornán keresztüli kommunikációt veszünk figyelembe” hozzáállás mellett.</div><div><br></div><div>Egy másik lehetséges hozzáállás lehetne, pl. "Szerintem jó ötlet, felvetem a legközelebbi elnökségin:), csak azt kérem, hogy valaki dolgozza ki, hogy milyen formában, stb. Ki vállalja?”.</div><div>Ugyanoda visz, csak kicsit másként.</div><div><br></div><div>De hozzáállásról (vagy ízléséről) nem érdemes vitatkozni.</div><div><br></div><div>Üdv,</div><div>Sün</div><div><br></div><div><br></div><div><br><div><br><blockquote type="cite"><div>On 13 Aug 2020, at 13:43, Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr">Kedves Sün, nem teljesen értem a kultúrális különbséget, amire célzol.<div><br></div><div>Az egy 45 éves történet, hogy emlékek szerint volt egy ilyen kommunikációs forma. Persze azóta sokat változott a világ, nem biztos, hogy ez a legkorszerűbb manapság, de ez részletkérdés. Ha ezt leutanázzuk, ugyanolyan elégedetlenkedő hangokat kaphatunk majd, hogy "miért pont azon a versenyen volt, amelyiken én nem voltam, ez kirekesztés", de ez is részletkérdés.</div><div>A fő kérdés, hogy hogy lehet párhuzamba állítani egy régi, működő rendszert, és egy kialakítást!  Honnan tudod, hogy az nem úgy történt 52 évvel ezelőtt, hogy valaki beadott egy hivatalos indítványt, akár iktatva. Vagy évekig bombázta a szövetségüket, míg elérte. De az is lehet, hogy maga az elnökség találta ki. Szóval ennyi információ alapján igazságtalannak érzem a bezzegelést!</div><div>Az, hogy nekem elfogadható egy régi példa, amivel egy általam éppen olvasott fórumon találkoztam, az azt kell, hogy jelentse, hogy én álljak neki kitalálni, hogy milyen formában, milyen rendszerességgel, hol meghirdetve, milyen indítványozási formában történjen? Azért, mert Serdülő felhozott egy sok évtizedes példát? Ezt szerintem teljesen irreális, de ha téged szólítanának fel, hogy van egy tuti ötletem, dolgozd már ki, szerintem te sem lennél ilyen megengedő!</div><div>K.O.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Sandor Talas <<a href="mailto:sandor.talas@gmail.com" target="_blank">sandor.talas@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 14:12):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Bocs, de ennél szebb illusztrációja nem lehetne annak a kulturális különbségnek amire a Serdülő utalt:<div><br></div><div>A) eset: elnökségi tagok rendszeres fórumokat tartanak versenyeken, hogy meghallják a tagság véleményét, megvitassák velük az ötleteket, majd annak megfelelően alakítsák a dolgokat.</div><div><br></div><div>B) eset: elnökségi tagnak tetszik az ötlet amit olvasott a tagság hozzászólási közt: </div><div>"Szerintem jó ötlet, kezdeményezzétek a jelzett fórumokon:)"</div><div><br></div><div>azaz, majd akkor fog vele foglalkozni, ha “hivatalos” csatornán kerül elé az ügy </div><div>(iktatva, akta formájában?) - ahelyett, hogy egyszerűen azt mondaná:</div><div>"Szerintem jó ötlet, felvetem a legközelebbi elnökségin:)"</div><div><br></div><div>Két különböző világ… </div><div><br></div><div>S.<br><div><br></div><div><br></div><div><br><div><br><blockquote type="cite"><div>On 13 Aug 2020, at 11:48, Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr">Szerintem jó ötlet, kezdeményezzétek a jelzett fórumokon:)<div>Orsi</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Erdélyi Tibor <<a href="mailto:etibor1@gmail.com" target="_blank">etibor1@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 12:47):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:verdana,sans-serif">Igen, ez így van Orsi, de van kis különbség a baráti sörözés, és egy hivatalosnak tekinthető, bárki érdeklődő által felkereshető meghallgatás, eszmecsere között. Nálunk Szentendrén az önkormányzat rendszeresen tart meghallgatásokat.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 12:33):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Ez szép, és jó példa, de a sportágunknak az a sajátossága, hogy kvázi mindenki ott van minden versenyen (más, korosztályonként, tudásszintenként, területenként külön rendezett sportágakkal ellentétben) lehetővé teszi, hogy gyakorlatilag itt is mindenkinek lehetősége van beszélni a döntéshozókkal. Például Bugár Józsi jó sok versenyre jár, és minden elnökségi ülésre szokott hozni olyan témákat, amivel versenyeken keresték meg.<div>K.O.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Erdélyi Tibor <<a href="mailto:etibor1@gmail.com" target="_blank">etibor1@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 12:26):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:verdana,sans-serif"><div>Sziasztok,</div><div><br></div><div>1975-ben a BEAC-cal angliában jártam versenyen. A verseny után arra lettünk figyelmesek, hogy nem mennek el a versenyzők, hanem összegyűlnek egy ember köré, aki beszélt, illetve beszélgettek vele. Kérdeztem, mi ez? Mondták, Ő a Chairman! Jó, jó, látom, hogy egy székre támaszkodik, de miről beszél? Kiderült, Ő a brit tájékozódási szövetség elnöke, és itt van több elnökségi tag is. Ez itt a szokás mondták, nagyobb versenyeken az elnökségtől lehet kérdezni bárkinek.</div><div><br></div><div>ET</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 12:19):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Fifi!<div><br></div><div>A levelezőlistát úgy kell felfogni, mint egy bármilyen internetes fórumot.</div><div>Talán vannak olyanok, akik írnak egy véleménycikket egy portálon, és a következő parlamenti ülésen azt várják, hogy azt megvitassák, és ráadásul el is fogadják, de azért tudjuk, hogy ez nem életszerű.</div><div>Én is rajta vagyok, hogy a megosztó döntések pro és kontra érveit hozzuk nyilvánosságra az elnökségi ülések után, ez még kissé döcög....</div><div>Például az általad említett fegyelmi ügyben én másképp szavaztam, de el kell fogadni a többség döntését.</div><div>Sólyomnak is szól, hogy az ellen, mert mer valaki megírja a listára az észrevételeit, senkinek sincs kifogása, a gond ott van, hogy ha arra hivatalos választ vár itt, és esetleg azonnali változtatást...</div><div>Ha kíváncsi vagy a hivatalos indoklásra, valóban a Versenybizottság, esetleg a Naptárbizottságnál való rákérdezést javaslom!</div><div><br></div><div>Utána te ide hozhatod nyilvánosság elé a kapott válaszokat, és a kifogásokat.</div><div>Orsi</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 10:29):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="HU"><div><p class="MsoNormal"><span>Kedves Orsi,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>   köszönöm az újabb tájékoztatást az egyszerű tájfutók lehetőségeiről, de ez ismét a „keresse a sajtóosztályunkat” kategória, amivel egy promt ügy nem tud megoldódni, csak, ha az illetékesek lépnek.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>   Az idő elhúzására ez remek, de egyébként láhatod, hogy elfogadható „nem hivatalos választ” sem kap, aki mer írni.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>S mennyien nem írnak, épp ezért.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>Közben megjött Sólyom levele is, ami épp ezt taglalja. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>  Egyéb iránt a sportág tisztasága, a korrekt versenyzés érdekében a hivatalos utat is kipróbáltam az elmúlt hónapokban, hasonlóan eredménytelenül. Az elnökség maga által is elavultnak mondott  szabályzatára hivatkozva nem foglalkozott az évvégi Eger Kupán szabálytalanul rendezett és csoportosan elkövetett csalásról szóló bejelentéssel. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>   Bizonyára meg volt az oka rá, mint ahogyan az ÉOB időrendjének ilyen szerencsétlen kialakításában is. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>   Ezzel együtt bízom a változásban, hogy az elnökség progresszív tagjai képesek lesznek felül emelkedni a feleslegessen lassító korlátokon.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>Üdvözlettel,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span>Fifi<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:red">Honfi Gábor </span></b><span style="color:rgb(33,33,33)"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">T +36 36 312-701<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="color:rgb(33,33,33)">M +36 30 </span><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">471-1593</span><span style="color:rgb(33,33,33)"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span><a href="mailto:honfi.gabor@szuperinfo.hu" target="_blank">honfi.gabor@szuperinfo.hu</a></span><span style="color:rgb(33,33,33)"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><a href="http://www.szuperinfo.hu/" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">www.szuperinfo.hu</span></a><u><span style="color:blue"><u></u><u></u></span></u></p><p class="MsoNormal"><u><span style="color:blue"><u></u><span style="text-decoration:none"> </span><u></u></span></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif;color:rgb(33,33,33)"><span id="gmail-m_5956581951592075166gmail-m_-2524900465000391650gmail-m_8196541484849794852cid:173e736e6954cff311"><image001.png></span></span><u><span style="color:blue"><u></u><u></u></span></u></p><p class="MsoNormal"><u><u></u><span style="text-decoration:none"> </span><u></u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>> <br><b>Sent:</b> Thursday, August 13, 2020 9:51 AM<br><b>To:</b> Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>><br><b>Cc:</b> miklos mets <<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>>; lazarus <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Kedves Fifi!<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Levelem tartalma nem áll ellentétben Ádám és Miki hozzászólásával.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Én is arra szerettem volna rávilágítani, hogy ez egy demokratikus lista, bárki-bármit írhat.Persze jó, ha önmérsékletet gyakorolnak az levélírók, hogy ne zaklassák folyamatosan a listaolvasókat, és csak közérdeklődésre számot tartó üzenetek kerüljenek ide. De az ide érkező levelekre nem számíthattok hivatalos válaszra! Ezt egyenlőre az illetékes bizottság, jelen esetben a Versenybizottság fogja tudni megindokolni neked, őket érdemes megkérdezni!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A lista funkciója az lehet, hogy valaki itt a listán bedob egy témát, összegyűjti az ahhoz érkező hozzászólásokból a használhatokat, és abból készít egy beadványt. Ezzel tud foglalkozni az Elnökség.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Tisztelettel mindenki véleménye iránt:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">K.O.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 9:24):<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin:5pt 0cm 5pt 4.8pt"><div><div><p class="MsoNormal">Kedves Orsi,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   ez egy korrekt, sporttársi tisztelettel megírt válasz Tőled, amit mindenki nevében köszönök, ilyen stílusban lehet(ne) véleményt cserélni.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   A legnagyobb tisztelettel irántad, azért kénytelen vagyok a történelmi hűség kedvéért bemásolni ide Ádámnak - mint elnökségi tagnak! -  a valódi sorait: „A magánvéleményemet írom le, sem a Versenybizottság sem az MTFSZ elnöksége nem tekinti a listát hivatalos fórumnak, és remélem a jövőben sem fogja figyelembe venni semmilyen döntéshozatalnál.” <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   A másik szövetségvezetői  vélemény Mikié volt, ami hasonlóan barátságtalanul kezelte az aktuálisan felmerült kérdést: „a lista egy jó fórum az önmegvalósító embereknek, de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez. Aki valóban tenni akar valamit a sportért nem a listán hőbörög.”<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Végül  a szívemből beszéltél, ugyanis amikor kedden Gera Tibi kiírásában elolvastam ezt az elképesztő időrendet, akkor azonnal írtam a listára (hová máshová?), s Te pont azt javaslod, idézem: „Jelen esetben azt javasolnám, hogy azt kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az elnökség, és hátha kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ.”<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Hááát nem, hogy méltányolható választ nem kaptunk a konkrét, felsorakoztatott érveinkre a sportszakmailag több szempontból is érthetetlen kiírás megszületésének hátteréről, hanem az elnökség tagja, illetve a BTFSZ elnök a fenti, barátságtalan reakcióival állunk szemben.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">  Ez minden, csak nem konstruktív, és nem sporttársias megoldása a szerencsétlen, egyben szakmaiatlan versenybizottsági döntésnek. <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Ezzel együtt – a hátralévő 6 hét okán – bízunk abban, hogy egy sokkal több tiszteletet érdemlő EGYÉNI ÉOB-ot futhatunk, amit nem tesz inkorrekté egy néhány órával előtte lefuttatott váltó OB.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Üdvözlettel,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Fifi<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:red">Honfi Gábor </span></b><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">T +36 36 312-701</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="color:rgb(33,33,33)">M +36 30 </span><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">471-1593</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span><a href="mailto:honfi.gabor@szuperinfo.hu" target="_blank">honfi.gabor@szuperinfo.hu</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="http://www.szuperinfo.hu/" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">www.szuperinfo.hu</span></a><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="color:blue"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif;color:rgb(33,33,33)"><span id="gmail-m_5956581951592075166gmail-m_-2524900465000391650gmail-m_8196541484849794852cid:173e736e6954cff311"><image001.png></span></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>> <br><b>Sent:</b> Thursday, August 13, 2020 8:10 AM<br><b>To:</b> Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>><br><b>Cc:</b> miklos mets <<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>>; lazarus <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Kedves Olvasók!<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Én csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy nemrégiben indult egy közvetlen kapcsolat az elnökség felé, az <a href="mailto:info@mtfsz.hu-n" target="_blank">info@mtfsz.hu-n</a> lehetett olyan összeszedett javaslatokat, észrevételezéseket írni, amivel tud az elnökség foglalkozni.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ez a postafiók megtelt, hamarosan megnyitjuk az <a href="mailto:elnokseg@mtfsz.hu" target="_blank">elnokseg@mtfsz.hu</a> fiókot ilyen célra.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ádám nem azt írta, hogy nem foglalkozunk a tájfutó társadalom véleményével, hanem hogy ennek nem a levelezőlista a fóruma. Ezt kb. úgy kell elképzelni, hogy megjelenik egy cikk egy akármilyen újságban, és utána felróják a döntéshozóknak, hogy miért nem vették figyelembe, amikor már valahol valaki megmondta a tutit<span style="font-family:"Segoe UI Emoji",sans-serif">😰</span>.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Szóval arra kérlek titeket, hogy ne feltételezzétek, hogy egy illetékes otthon gondol egyet, és úgy lesz a sok száz embert érintő döntés, ahogy kipattant a fejéből. Egy-egy ilyen intézkedést sok szempontból végiggondolunk, megrágunk, és a többség szavazata alakítja ki a végső határozatot. Sajnos ilyen a képviseleti rendszer, még nem találtak ki jobbat. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Arra próbálom rávenni a listaolvasókat, hogy ne azt feltételezzék, hogy csupa hozzánemértő hozza meg az ad hoc döntéseket, és céljuk, hogy mindenkinek minél rosszabb legyen! Jelen esetben azt javasolnám, hogy azt kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az elnökség, és hátha kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ. A döntések minősítésénél azt se felejtsétek el, hogy a felére zsugorodott szezonban sok megoldás kényszerből született!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Jó szándékkal:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Krasznai Orsolya<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 0:53):<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin:5pt 0cm 5pt 4.8pt"><div><div><p class="MsoNormal">Szia Miki,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   ha ez volt a barátságos útmutatás, akkor a szigorúbbat nem is kívánom elképzelni. Ez a stílus nem lehet a tájfutásra jellemző, de egyéb helyeken sem ildomos.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Azt gondolom – úgy tűnik nem egyedül - , hogy ez EOVB-ÉOB egy elképesztően szakmaiatlan döntés folytán nem oldható meg az Általad ajánlott többhónapos szolgálati úttal, mert 6 hét múlva lesz. etroczki<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Szerintem egy mozdulattal korrigálható kérésünk van mindössze, amit illene egy amatőr sportág versenybizottságának akceptálnia, hiszen semmi mást nem javasoltunk, csak azt, hogy az EGYÉNI ÉOB-ot ne előzze meg, hanem másnap legyen a VÁLTÓ OB.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Minden érv amellett szól, hogy így korrekt megrendezni, amit nem is lehet vitatni, ezt támogatják a hozzászólók is. <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Végül az önrevízióval felérő zárógondolatodhoz annyit fűznék, hogy a – mint írtad – sokakat zavaró stílusod többeket zavar, s ez a Te problémád. Ez nem egészen így van, ha az ember vezető posztot kíván betölteni, mert ezt el kell viselnie a vezetetteknek is, tehát nem csak Neked magadnak okoz gondot.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Üdv,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Fifi<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:red">Honfi Gábor </span></b><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><i><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)"> </span></i><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">T +36 36 312-701</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="color:rgb(33,33,33)">M +36 30 </span><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">471-1593</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span><a href="mailto:honfi.gabor@szuperinfo.hu" target="_blank">honfi.gabor@szuperinfo.hu</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="http://www.szuperinfo.hu/" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">www.szuperinfo.hu</span></a><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="color:blue"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif;color:rgb(33,33,33)"><span id="gmail-m_5956581951592075166gmail-m_-2524900465000391650gmail-m_8196541484849794852cid:173e736e6954cff311"><image001.png></span></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> miklos mets <<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>> <br><b>Sent:</b> Thursday, August 13, 2020 12:20 AM<br><b>To:</b> Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>><br><b>Cc:</b> Tóth Károly <<a href="mailto:toth.karoly1@upcmail.hu" target="_blank">toth.karoly1@upcmail.hu</a>>; lazarus <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>>; Ádám Petrócki <<a href="mailto:adam.futas@gmail.com" target="_blank">adam.futas@gmail.com</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Szia Fifi!<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">A levelemet úgy kell értelmezni, hogy barátságos útmutatást ad, hogy lehet szerintem a sportágunkért tenni. Próbálja megóvni a sportágért tenni akarókat, hogy a levlistába fektesség (feleslegesen) energáikat, mikor ennek van hatékony módja. Nem kell ebbe többet belemagyarázni! Akinek nem inge, ne vegye magára! Aki komolyan gondolja amiket ide ír, egyébként biztosan megtalálja a módját, hogy akár előterjesztés legyen belőle. Elmarasztaló megjegyzésem csak arra vonatkozik, aki megáll a listánál, és ötleteit nem viszi tovább. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Az meg az én problémám, hogy évek óta azonos az álláspontom, és hogy stílusom  sokakat zavar is. Járom magam útját, sosem célom az épp aktuális erővszonyokhoz igazodnom.<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13., Cs, 0:02):<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin:5pt 0cm 5pt 4.8pt"><div><div><p class="MsoNormal">Szia Miki,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   véleményem szerint Tóth Karesz nagyon helyesen tette, hogy megírta a véleményét – több mással egyetemben - kifogástalan stílusban és alapossággal.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Senkit nem sértegetett, kérlek Te se tedd a jövőben.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Soraid pont olyanok, mint amiről írt, s attól, hogy Te ezeket „önmegvalósító hőbörgésnek” nevezed, ezzel csak azt éred el, hogy nem jársz el a jó érzésű olvasók ízlése szerint.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">  Azért az indirekt sértő, egyben valótlan megállapításodért is kár, hogy „akik a levlistán írnak, azok nem akarnak valóban tenni a sportért”. Ez sem méltó egy sportvezetőhöz, csakúgy, mint az egész leveled, ami nem a felvetésről szólt, hanem valami rosszul értelmezett sporthatalmi gőg által fűtött dolgozat született az indulatodból. Ezt is érdemes elkerülnöd a jövőben.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">   Mindezt a tájfutás fejlődése érdekében kérem, még ha nem is hiszel abban, hogy innen is lehet tenni a sportágért, a sportág korrekt műveléséért, fejlődéséért.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Változatlan barátsággal,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Fifi<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;color:red">Honfi Gábor </span></b><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">T +36 36 312-701</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="color:rgb(33,33,33)">M +36 30 </span><span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica,sans-serif;color:rgb(64,64,64)">471-1593</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="background:white"><span><a href="mailto:honfi.gabor@szuperinfo.hu" target="_blank">honfi.gabor@szuperinfo.hu</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="http://www.szuperinfo.hu/" target="_blank"><span style="color:rgb(5,99,193)">www.szuperinfo.hu</span></a><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="color:blue"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.5pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif;color:rgb(33,33,33)"><span id="gmail-m_5956581951592075166gmail-m_-2524900465000391650gmail-m_8196541484849794852cid:173e736e6954cff311"><image001.png></span></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> miklos mets <<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>> <br><b>Sent:</b> Wednesday, August 12, 2020 11:25 PM<br><b>To:</b> Tóth Károly <<a href="mailto:toth.karoly1@upcmail.hu" target="_blank">toth.karoly1@upcmail.hu</a>><br><b>Cc:</b> Honfi Gábor <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>>; lazarus <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>>; Ádám Petrócki <<a href="mailto:adam.futas@gmail.com" target="_blank">adam.futas@gmail.com</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">Szia Karesz!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ebben a témában már nem akartam többször írni de úgy látszik te sem érted, vagy nem akarod:-) Hogy a lista egy jó fórum az önmegvalósító embereknek, de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez. Aki valóban tenni akar valamit a sportért nem a listán hőbörög.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> Az elnökség és a versenybíróság minden egyesület képviselőinek véleményét figyelembe veszi! A versenyző forduljon az egyesület vezetőjéhez, aki majd az egyesület véleményét továbbítja a megfelelő helyre. Ha nem tudja hová akkor nem is alkalmas a feladatra:-) A listára mindenki azt ír amit akar. állítom neked hogy a legtöbb esetben maga az egyesület képviselője sem ért azzal egyet amit egyes tagjai írnak a listára. <u></u><u></u></p></div></div></div></blockquote></div></div></div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>
</blockquote></div>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br></div></blockquote></div><br></div></div></div></blockquote></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
</blockquote></div></div>