<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Szia Attila!</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Mint írod: ".... villámvédelemmel
foglalkozó tervezőként....."</div>
<div class="moz-cite-prefix">Azt gondolom, érdemes lenne megfontolni
javaslataidat.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Rendezői emlék a 2016-ból:</div>
<div class="moz-cite-prefix">A júniusban rendezett besztercebányai
KOB-VOB-ot keményen elkapta egy villámokkal tarkított nyári zápor.
Ahogy az EH-ra készülődtünk, a vihar pedig közeledett, szlovák
rendezőtársaink láthatóan nagyon idegesek lettek és mielőbb ki
akarták üríteni a rétet. Náluk gyakori vendég a medve és a
villámokkal tarkított nyári zápor is. És tudják, hogy a medve nem
játék.....</div>
<div class="moz-cite-prefix">TT</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:BEC31E1E-94B6-4EE9-83D0-E1E80A86E635@petrolterv.hu">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
Sziasztok!
<div><br>
</div>
<div>Nem tájfutóként, hanem villámvédelemmel foglalkozó
tervezőként...a statisztika a verseny, pontosabban az időpont
ellen dolgozik. A zivatarok 98%-a a nyári hónapokra esik ebből
is a június a legrosszabb. Tehát annak az esélye, hogy vihar
lesz egy júniusi szombat este, elég magas. Azt sem értem
feltétlenül, hogy miért június a kiválasztott hónap...ilyenkor a
legrövidebbek az éjszakák ami ugye elengedhetetlen egy ÉOB-hoz.
Egy dátum áthelyezéssel a zivataros éjszakák esélye is kisebb
lenne és a nullidőt is korábbra lehet hozni. Eretnek dolog pl.
szeptemberben ÉOB-t rendezni?</div>
<div>A verseny törlésére egy gondolat...a legtöbb sportágban az
eső nem, de a villámlás ok a verseny elhalasztására. Sajnos egy
utolsó pillanatban lefújt verseny senkinek sem jó... sem a
rendezőknek sem a versenyzöknek, de végülis is ez egy szabadtéri
rendezvény, a létszám és a területi érintettség okán ugyanúgy
vonatkoznak rá a releváns jogszabályok. Tehát az, hogy mindenki
saját felelősségére indul az csak fél igazság ugyanis a
versenyzők nincsenek megfelelően tájékoztatva a kockázat
mértékéről és maga a versenyt kiszolgáló infrastruktúra is
növeli az esetleges villám okozta sérülés kockázatát. De...nem
vagyok jogász.</div>
<div><br>
</div>
<div>Üdv,</div>
<div><br>
</div>
<div>PA</div>
<div><br>
<br>
<div id="AppleMailSignature" dir="ltr">Az iPhone-omról küldve</div>
<div dir="ltr"><br>
2019. jún. 24. dátummal, 11:58 időpontban <<a
href="mailto:varsanyi.attila1@chello.hu"
moz-do-not-send="true">varsanyi.attila1@chello.hu</a>>
<<a href="mailto:varsanyi.attila1@chello.hu"
moz-do-not-send="true">varsanyi.attila1@chello.hu</a>>
írta:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;
mso-fareast-language:EN-US;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:#0563C1;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:#954F72;
text-decoration:underline;}
span.E-mailStlus17
{mso-style-type:personal-compose;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-family:"Calibri",sans-serif;
mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">Sziasztok!<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Vitaindítónak és elgondolkodásra okot
adó felvetést szeretnék az alábbiakban írni (éjszakai
OB-n tapasztalt) az időjárás extremitása kapcsán, a
rendezői felelősségről:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Tudom, e levlistát elsősorban idősebb
minden hájjal megkent, sok versenyt és időjárást megélt
tájfutók olvassák, akik azt fogják mondani felvetésemre:
„<i>a tájfutás nem teremsportág</i>” és „<i>mindenki
saját felelősségére versenyez</i>” és sorolni fogják
saját megélt versenytapasztalatukat a múltból.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Mégis felvetem a rendezők
felelősségét olyan extrém (időjárási) esetekben, mint
most volt tapasztalható egy <u>éjszakai</u> verseny
alakalmával (hosszantartó szakadó eső, villámok
csapkodása)!<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Hol van az az ésszerű határ, amikor
még felelősséggel kiengedheti a rendezőség a
versenyzőket az erdőbe? <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Tudja-e a versenyző, hogy mire
vállalkozik?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Tudja-e a rendező a felelősségének
mértékét, súlyát, döntéseinek következményét?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ki nevesíthető a rendezők közül
felelősnek? Elnök? Ellenőrzőbíró?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Megfelelően szabályozott-e ez a
terület a szövetség részéről?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Van-e jogi védettsége a rendezőknek?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Meddig sport (családi sport) a
tájfutás és mikor válik életveszélyes extrém sporttá? <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Hagyható-e, hogy extrém sport legyen
a tájfutás?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">A versenyzőt a rendező egy olyan
területre engedi (küldi?) ki, amiről <u>a versenyzőnek
nincs – nem lehet – előzetes információja</u>. A
felmerülő veszélyekről az adott információ birtokában a
rendezők vannak, hiszen ők ismerik a terep, terület
adottságait – nyilván más a helyzet egy sík vidéken (bár
ott is mocsarak, tavak képződhetnek), mint egy
sziklákkal borított nagyon meredek oldalakkal bíró,
bozótos, patakokkal teli területen, ahol egy-egy esőzés
nagyon komoly életveszélyes szituációt teremthet, de egy
jelentős szélvihar is okozhat bizonyos területeken
életveszélyes eseteket (mindez párosítva egy éjszakai
sötétséggel).<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Kinek a felelőssége megítélni azt,
hogy emberek (gyerekek) kiengedhetők-e abban a
szituációban, abban az időjárási körülményben, arra a
területre(?) …. és a felelős valóban érzi-e a
felelősségét? Tudja-e, hogy milyen súlyú döntést kell
meghoznia, a döntésének milyen következményei vannak?
Tudja-e, hogy egy súlyos baleset - ne adj isten halál
esetén -, őt mint rendezőt milyen büntetőjogi felelősség
terheli? <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Sokan a rendezői felelősséget
elhárítják a fentiekben dőlt betűkkel írt gondolatokkal
<i>„ mindenki saját felelősségére versenyez”…. </i><b>Csakhogy
ez nem így van!</b> Egy bíróságot az nem fogja
érdekelni egy haláleset kapcsán, hogy a rendező úgy
védekezik: <i>„ja… bocs… minek ment ki az a hülye az
erdőbe, amikor ömlött az eső… mindenki saját
felelősségére versenyez…”</i> A bíróság bűnösöket fog
keresni és ilyen gyenge érveket el fog söpörni egy jó
ügyvéd - /magán tapasztalat: egészségügyben dolgozom és
sajnos látok egészségügyi pereket, ahol szinte tökéletes
védelme volt/van adott kórháznak, orvosnak és mégis
szinte mindig a beteg (az ügyvéd) nyer…/<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">A versenyző nincs birtokában - a
rajthoz állásakor - minden információnak a ráváró
extremitásokról. <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Hogy tud <u>felelősséggel</u>
dönteni egy versenylázban égő rajthoz álló, amikor viszi
magával a „csorda” (látja, hogy többen már bevállalták a
rajtból kiindulást).<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Hogy várható el egy 15-16 éves
kamasztól, aki már csak a buli kedvéért is vállal
felelőtlen kihívásokat, hogy felelősen döntsön? pl: egy
megáradó patakon történő átkelés megfontolása más 35-40
évesen és más 16-18 évesen. <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Aki régóta tájfutó és erdőjáró az
nagyon jól tudja, hogy milyen rendkívüli események
lehetnek erdeinkben!<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><b>A veszélyre felhívni a figyelmet,
illetve a veszély elkerülést kezdeményezni (a
versenyzőket nem kiengedni az erdőbe) a rendezők
felelőssége!<o:p></o:p></b></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Tegnap átolvastam a
versenyszabályzatunkat, SzMSz-t, egyéb szabályzatokat,
iránymutatásokat, hogy van-e benne valódi útmutatás
ilyen esetekre. Nem találtam ilyent. A versenyelnök
jogai közt szerepel arra utalás, hogy csökkentheti a
pályák hosszát, vagy beszüntetheti a versenyt, de
iránymutatás arra, hogy ezt mikor kell megtenni az nincs
és arra sincs leírás, hogy milyen büntetőjogi
következmények lehetnek. /MTFSZ honlapon látható több
iránymutatás is, talán e terület is megérne néhány
gondolatot…/<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">A versenyrendezőség ellenérdekelt a
verseny elhalasztásában – kivonultak, felvezettek,
készültek, stb – még egyszer ezt megtenni nagyon
macerás. <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Szerintem az ellenőrzőbírónak ezen
szituáció megítélésében nagyon komoly szerepe van!<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Felelősen gondolkoznak-e az
ellenőrzőbírók és mernek-e úgy dönteni (akár az elnökkel
szemben), hogy a versenyzőket nem engedik ki a terepre?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">A felelősség – esetleges bíróság
előtti felelősség – szerintem nincs tisztázva.
Versenyelnök? Ellenőrzőbíró? Ezt szabályozni kellene!
Esetleg a versenyelnök a bíróságon is mindenért felelős?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">A mostani ÉOB után felnőtt – sokat
próbált, válogatott – versenyzőknek (is) a nagy hegy
oldalában „halálközeli élménye” volt – szavaikat idézve:
„<i>folyt a hegy szembe velem</i>”, „<i>ha egyszer
felérek a tetőre, akkor mindent túlélek</i>”; „<i>egy
életre szóló élmény volt</i>” stb…<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ilyen extrém időjárás bármikor
előfordulhat – mint látjuk egyre gyakrabban -, de a mai
időjáráselőrejelzések alapján szinte perce pontosan és a
helyet is pontosan lokalizálva megmondható milyen szintű
vihar van/várható. Előre „tervezhető” az időjárás, fel
lehet belőle készülni.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Meddig csak sportolunk és mikortól
extrém sportolunk? Tudjuk-e, hogy extrém sportra
vállalkozunk?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Kb ennyi vita indítónak… Még egyszer
írásom lényege: <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Szabályozva van-e megfelelően a
rendezői felelősség, illetve a rendező tudatában van-e
felelősségének mértékével, következményeivel egy-egy
extrém időjárási helyzet kapcsán?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Sok-sok okos jogász van köreinkben,
kérlek adjatok útmutatást a rendezőknek (szövetségnek)!<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Üdvözlettel:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Varsányi Attila <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><span>_______________________________________________</span><br>
<span>Tajfutas mailing list</span><br>
<span><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
moz-do-not-send="true">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a></span><br>
<span><a
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
moz-do-not-send="true">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a></span><br>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>