<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Szia Attila!</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Mint írod: ".... villámvédelemmel
      foglalkozó tervezőként....."</div>
    <div class="moz-cite-prefix">Azt gondolom, érdemes lenne megfontolni
      javaslataidat.</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Rendezői emlék a 2016-ból:</div>
    <div class="moz-cite-prefix">A júniusban rendezett besztercebányai
      KOB-VOB-ot keményen elkapta egy villámokkal tarkított nyári zápor.
      Ahogy az EH-ra készülődtünk, a vihar pedig közeledett, szlovák
      rendezőtársaink láthatóan nagyon idegesek lettek és mielőbb ki
      akarták üríteni a rétet. Náluk gyakori vendég a medve és a
      villámokkal tarkított nyári zápor is. És tudják, hogy a medve nem
      játék.....</div>
    <div class="moz-cite-prefix">TT</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:BEC31E1E-94B6-4EE9-83D0-E1E80A86E635@petrolterv.hu">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Sziasztok!
      <div><br>
      </div>
      <div>Nem tájfutóként, hanem villámvédelemmel foglalkozó
        tervezőként...a statisztika a verseny, pontosabban az időpont
        ellen dolgozik. A zivatarok 98%-a a nyári hónapokra esik ebből
        is a június a legrosszabb. Tehát annak az esélye, hogy vihar
        lesz egy júniusi szombat este, elég magas. Azt sem értem
        feltétlenül, hogy miért június a kiválasztott hónap...ilyenkor a
        legrövidebbek az éjszakák ami ugye elengedhetetlen egy ÉOB-hoz.
        Egy dátum áthelyezéssel a zivataros éjszakák esélye is kisebb
        lenne és a nullidőt is korábbra lehet hozni. Eretnek dolog pl.
        szeptemberben ÉOB-t rendezni?</div>
      <div>A verseny törlésére egy gondolat...a legtöbb sportágban az
        eső nem, de a villámlás ok a verseny elhalasztására. Sajnos egy
        utolsó pillanatban lefújt verseny senkinek sem jó... sem a
        rendezőknek sem a versenyzöknek, de végülis is ez egy szabadtéri
        rendezvény, a létszám és a területi érintettség okán ugyanúgy
        vonatkoznak rá a releváns jogszabályok. Tehát az, hogy mindenki
        saját felelősségére indul az csak fél igazság ugyanis a
        versenyzők nincsenek megfelelően tájékoztatva a kockázat
        mértékéről és maga a versenyt kiszolgáló infrastruktúra is
        növeli az esetleges villám okozta sérülés kockázatát. De...nem
        vagyok jogász.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Üdv,</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>PA</div>
      <div><br>
        <br>
        <div id="AppleMailSignature" dir="ltr">Az iPhone-omról küldve</div>
        <div dir="ltr"><br>
          2019. jún. 24. dátummal, 11:58 időpontban <<a
            href="mailto:varsanyi.attila1@chello.hu"
            moz-do-not-send="true">varsanyi.attila1@chello.hu</a>>
          <<a href="mailto:varsanyi.attila1@chello.hu"
            moz-do-not-send="true">varsanyi.attila1@chello.hu</a>>
          írta:<br>
          <br>
        </div>
        <blockquote type="cite">
          <div dir="ltr">
            <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
              charset=UTF-8">
            <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
              medium)">
            <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
span.E-mailStlus17
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
            <div class="WordSection1">
              <p class="MsoNormal">Sziasztok!<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Vitaindítónak és elgondolkodásra okot
                adó felvetést szeretnék az alábbiakban írni (éjszakai
                OB-n tapasztalt) az időjárás extremitása kapcsán, a
                rendezői felelősségről:<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Tudom, e levlistát elsősorban idősebb
                minden hájjal megkent, sok versenyt és időjárást megélt
                tájfutók olvassák, akik azt fogják mondani felvetésemre:
                „<i>a tájfutás nem teremsportág</i>” és „<i>mindenki
                  saját felelősségére versenyez</i>” és sorolni fogják
                saját megélt versenytapasztalatukat a múltból.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Mégis felvetem a rendezők
                felelősségét olyan extrém (időjárási) esetekben, mint
                most volt tapasztalható egy <u>éjszakai</u> verseny
                alakalmával (hosszantartó szakadó eső, villámok
                csapkodása)!<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Hol van az az ésszerű határ, amikor
                még felelősséggel kiengedheti a rendezőség a
                versenyzőket az erdőbe? <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Tudja-e a versenyző, hogy mire
                vállalkozik?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Tudja-e a rendező a felelősségének
                mértékét, súlyát, döntéseinek következményét?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Ki nevesíthető a rendezők közül
                felelősnek? Elnök? Ellenőrzőbíró?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Megfelelően szabályozott-e ez a
                terület a szövetség részéről?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Van-e jogi védettsége a rendezőknek?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Meddig sport (családi sport) a
                tájfutás és mikor válik életveszélyes extrém sporttá? <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Hagyható-e, hogy extrém sport legyen
                a tájfutás?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">A versenyzőt a rendező egy olyan
                területre engedi (küldi?) ki, amiről <u>a versenyzőnek
                  nincs – nem lehet – előzetes információja</u>. A
                felmerülő veszélyekről az adott információ birtokában a
                rendezők vannak, hiszen ők ismerik a terep, terület
                adottságait – nyilván más a helyzet egy sík vidéken (bár
                ott is mocsarak, tavak képződhetnek), mint egy
                sziklákkal borított nagyon meredek oldalakkal bíró,
                bozótos, patakokkal teli területen, ahol egy-egy esőzés
                nagyon komoly életveszélyes szituációt teremthet, de egy
                jelentős szélvihar is okozhat bizonyos területeken
                életveszélyes eseteket (mindez párosítva egy éjszakai
                sötétséggel).<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Kinek a felelőssége megítélni azt,
                hogy emberek (gyerekek) kiengedhetők-e abban a
                szituációban, abban az időjárási körülményben, arra a
                területre(?) …. és a felelős valóban érzi-e a
                felelősségét? Tudja-e, hogy milyen súlyú döntést kell
                meghoznia, a döntésének milyen következményei vannak?
                Tudja-e, hogy egy súlyos baleset - ne adj isten halál
                esetén -, őt mint rendezőt milyen büntetőjogi felelősség
                terheli? <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Sokan a rendezői felelősséget
                elhárítják a fentiekben dőlt betűkkel írt gondolatokkal
                <i>„ mindenki saját felelősségére versenyez”…. </i><b>Csakhogy
                  ez nem így van!</b> Egy bíróságot az nem fogja
                érdekelni egy haláleset kapcsán, hogy a rendező úgy
                védekezik:  <i>„ja… bocs… minek ment ki az a hülye az
                  erdőbe, amikor ömlött az eső… mindenki saját
                  felelősségére versenyez…”</i> A bíróság bűnösöket fog
                keresni és ilyen gyenge érveket el fog söpörni egy jó
                ügyvéd  - /magán tapasztalat: egészségügyben dolgozom és
                sajnos látok egészségügyi pereket, ahol szinte tökéletes
                védelme volt/van adott kórháznak, orvosnak és mégis
                szinte mindig a beteg (az ügyvéd) nyer…/<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">A versenyző nincs birtokában - a
                rajthoz állásakor - minden információnak a ráváró
                extremitásokról. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Hogy tud <u>felelősséggel</u>
                dönteni egy versenylázban égő rajthoz álló, amikor viszi
                magával a „csorda” (látja, hogy többen már bevállalták a
                rajtból kiindulást).<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Hogy várható el egy 15-16 éves
                kamasztól, aki már csak a buli kedvéért is vállal
                felelőtlen kihívásokat, hogy felelősen döntsön? pl: egy
                megáradó patakon történő átkelés megfontolása más 35-40
                évesen és más 16-18 évesen. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Aki régóta tájfutó és erdőjáró az
                nagyon jól tudja, hogy milyen rendkívüli események
                lehetnek erdeinkben!<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><b>A veszélyre felhívni a figyelmet,
                  illetve a veszély elkerülést kezdeményezni (a
                  versenyzőket nem kiengedni az erdőbe) a rendezők
                  felelőssége!<o:p></o:p></b></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Tegnap átolvastam a
                versenyszabályzatunkat, SzMSz-t, egyéb szabályzatokat,
                iránymutatásokat, hogy van-e benne valódi útmutatás
                ilyen esetekre. Nem találtam ilyent. A versenyelnök
                jogai közt szerepel arra utalás, hogy csökkentheti a
                pályák hosszát, vagy beszüntetheti a versenyt, de
                iránymutatás arra, hogy ezt mikor kell megtenni az nincs
                és arra sincs leírás, hogy milyen büntetőjogi
                következmények lehetnek. /MTFSZ honlapon látható több
                iránymutatás is, talán e terület is megérne néhány
                gondolatot…/<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">A versenyrendezőség ellenérdekelt a
                verseny elhalasztásában – kivonultak, felvezettek,
                készültek, stb – még egyszer ezt megtenni nagyon
                macerás. <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Szerintem az ellenőrzőbírónak ezen
                szituáció megítélésében nagyon komoly szerepe van!<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Felelősen gondolkoznak-e az
                ellenőrzőbírók és mernek-e úgy dönteni (akár az elnökkel
                szemben), hogy a versenyzőket nem engedik ki a terepre?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">A felelősség – esetleges bíróság
                előtti felelősség – szerintem nincs tisztázva.
                Versenyelnök? Ellenőrzőbíró? Ezt szabályozni kellene!
                Esetleg a versenyelnök a bíróságon is mindenért felelős?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">A mostani ÉOB után felnőtt – sokat
                próbált, válogatott – versenyzőknek (is) a nagy hegy
                oldalában „halálközeli élménye” volt – szavaikat idézve:
                „<i>folyt a hegy szembe velem</i>”, „<i>ha egyszer
                  felérek a tetőre, akkor mindent túlélek</i>”; „<i>egy
                  életre szóló élmény volt</i>” stb…<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Ilyen extrém időjárás bármikor
                előfordulhat – mint látjuk egyre gyakrabban -, de a mai
                időjáráselőrejelzések alapján szinte perce pontosan és a
                helyet is pontosan lokalizálva megmondható milyen szintű
                vihar van/várható. Előre „tervezhető” az időjárás, fel
                lehet belőle készülni.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Meddig csak sportolunk és mikortól
                extrém sportolunk? Tudjuk-e, hogy extrém sportra
                vállalkozunk?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Kb ennyi vita indítónak… Még egyszer
                írásom lényege: <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Szabályozva van-e megfelelően a
                rendezői felelősség, illetve a rendező tudatában van-e
                felelősségének mértékével, következményeivel egy-egy
                extrém időjárási helyzet kapcsán?<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Sok-sok okos jogász van köreinkben,
                kérlek adjatok útmutatást a rendezőknek (szövetségnek)!<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Üdvözlettel:<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Varsányi Attila  <o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <blockquote type="cite">
          <div dir="ltr"><span>_______________________________________________</span><br>
            <span>Tajfutas mailing list</span><br>
            <span><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
                moz-do-not-send="true">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a></span><br>
            <span><a
                href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
                moz-do-not-send="true">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a></span><br>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>