<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:small">Kedves Orsi!</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Köszönöm szépen válaszod!</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ezek szerint nem pontosan azt olvastam ki a leveletekből, amit írni szerettetek volna, elnézéseteket kérem ha félreértettem valamit.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ezen csak keveset tompít az, hogy nem egyedül én értettem félre.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Munkátokhoz továbbra is sok sikert és kitartást kívánok, mi pedig majd igyekszünk élni az új lehetőséggel, rendeltetésszerűen használni az új felületet!</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">üdv:</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">kovacsp</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Balázsné Krasznai Orsolya <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com">bakrorsi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. márc. 1., P, 22:23):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves Hozzászólól!<div><br></div><div>Azt hiszem, két malomban őrlünk!</div><div>Ha valakinek van egy problémája, esetleg elképzelése is a megoldásra, nyugodtan megfuttathatja itt a levlistán! Ezzel kereshet támogatókat hozzá, finomíthatja az elképzelését a hozzászólások alapján, kérhet segítséget, ha nincs ötlete a felmerült probléma megoldásához.</div><div>Az új lehetőség azt szolgálja, hogy ha így kialakult egy olyan elképzelés, amit indítványként az elnökség elé lehet tárni, akkor ez a forma is működik. </div><div>De egyáltalán nem kötelező élni vele! </div><div>Akinek nem tetszik ez a megoldás, szórja bátran a listán a világmegváltó gondolatait, és utána bosszankodjon rajta, hogy nála a bölcsek köve, és a csak magával törődő döntéshozók nem veszik a tutit.</div><div><br></div><div>Kedves Péter, az agyadban pöcökként beragadt kérdéseidet például elküldheted az info@mtfsz.hu-ra, lehet, hogy kapsz elfogadható választ rá!</div><div><br></div><div>Üdv:</div><div>K.O.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Cenner Tibor <<a href="mailto:cenner@cenner.hu" target="_blank">cenner@cenner.hu</a>> ezt írta (időpont: 2019. márc. 1., P, 21:55):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="HU"><div class="gmail-m_6142076068215759218gmail-m_-1174944619209653460WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Bocs, de ha neked van gondod a levéllel, akkor nem neked kéne megfogalmaznod, hogy mi is az?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Cenner Tibor<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(181,196,223);padding:3pt 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif"> Tajfutas [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Andor és Katalin Vékony<br><b>Sent:</b> Friday, March 01, 2019 9:21 PM<br><b>To:</b> péter kovács<br><b>Cc:</b> LEV.LISTA<br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Új kommunikációs platform<u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Reméltem, hogy előbb, vagy utóbb valaki meg is fogalmazza a gondomat az email címes elnökségi döntésről szóló levél tartalmáról. Köszi!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Andor<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">péter kovács <<a href="mailto:kovacsp969@gmail.com" target="_blank">kovacsp969@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2019. márc. 1., P, 20:55):<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><p class="MsoNormal">Kedves Orsi!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A magam részéről nagy örömmel fogadom a kezdeményezést, hogy legyen egy új kommunikációs platform a Szövetség vezetése és tagjai között.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ez mindenképpen nemes gesztus a korábbi <i>"az Elnökség nem olvassa a levlistát"</i> általánosító szóbeszédhez képest. (Ami szerencsére sokszor nem volt igaz, mert előbb-utóbb megszólalt egy bennfentes)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Tehát a platformról szóló első híradásotok bizakodásra ad okot, de kérdéseket is felvet.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Nem vagyok benne biztos, hogy valóban egy egyszerű e-mail cím a legjobb az indítványok fogadásra.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Tegyük fel, hogy az egyszeri tájfutó észlel egy adott problémát, megírja a címre, de nem dolgoz ki javaslatot, mert nem tudja, hogyan lehet megoldani.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Arra ott lehetne a közösség, hogy közösen kitaláljunk valami megoldást.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Esetleg valakinek lehetnek olyan lehetőségei, amik alapból megoldják a problémát. <i>(pl. van a cégének 3 mikrobusza vagy 15 mobilvécéje, amik hétvégén parlagon hevernek, és szolgálhatnák a válogatott utaztatását, vagy az egyszeri versenyzőket.)</i><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Tehát a legjobb megoldást nem biztos, hogy a beküldő fogja majd adni, az sem biztos, hogy a szűk körű Elnökség megbirkózik vele, szükség lenne arra, hogy mások is gondolkodjanak rajta.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ha ez nem a levlistán vagy egy fórumszerű platformon jelenik meg, akkor én sosem fogok gondolkodni annak a problémának a megoldásán, amit egy távoli sporttárs vetett fel egy magánlevélben az info@mtfsz.hu-ra.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A közös platform már csak azért is hasznos lenne, mert ha 111 azonos észrevétel érkezik egy adott kérdésben, akkor nem kellene mindegyikre egyesével válaszolni.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A válasz azért lenne szükségszerű, mert ha az előterjesztő nem kap visszajelzést a levelére, akkor igen hamar alábbhagy az észrevételezési kedve.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Az viszont a döntéshozóknak is nagyon fontos információ lehetne, ha kiderülne, egy adott kérdés valójában hány ember problémája.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><i>(Régi rögeszmémmel példálózva: ha csak engem zavar az, hogy a versenyeink után a cél körüli erdők és bokrosok fehérre váltanak a sok hátrahagyott papírtól, akkor természetesen nem kell vele foglalkozni. De ha már 200 embert zavarna, akkor esetleg érdemes lehet)</i><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Tehát fontos lenne mérni, hogy hány embert érint meg egy adott probléma, és akár ez is befolyásolhatná a problémák sorrendbe állítását<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Elszigetelt problémafelvetés (egyéni e-mailek) esetén ezt a súlyozást nehezen tudom elképzelni.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ha az indítványok 6 pontos tartalmi követelményei (elnézést a sarkos megfogalmazásért) nem csak irányadóak, hanem hiányuk kizáró is, akkor nem sok dolga lesz ezekkel az Elnökségnek.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Egy részükre az egyszeri tájfutó nem tud válaszolni, mert sejtelme sincs róla, hogy szükség esetén a probléma megoldásához honnan és milyen anyagi forrásokat lehetne mozgósítani, vagy egy felvetés elbírálása kinek a kompetenciája. (Pl. ha az Elnökségé, akkor akár egy hónapos határidővel is megoldódhatna, de ha a Közgyűlésé, akkor éves a nagyságrend).<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ezek hiánya ellenére az indítvány még lehet hasznos, fontos észrevétel.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Azt gondolom, hogy az indítványok beadásának egy részét meg lehetne előzni azzal, ha egy-egy fontos döntésről már az előkészítési fázisban is értesülhetne a tagság, neadjisten' véleményezhetné is.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">És legalább ilyen fontosak lennének a döntések következményeinek utókövetése és az eredményeiről, hatásairól való beszámolók is. <i>(példaként újabb régi rögeszmém: a váltók: Az igen sikeres 2008-as VB-váltó szereplés után előtérbe került a váltó- és csapatversenyek felvirágoztatása, ez érzésem szerint meg is kezdődött, sikeres is volt, majd hanyatlásnak indult, aminek csúcsa ezeknek a versenyformáknak a minősítő versenyek közül való kivezetése jelentette, kevéssé elfogadható indoklással. Épp két szezon ment már le így, nagyon aktuális lenne egy utólagos értékelés, hogy hogyan alakultak a részvételi arányok a jelenlegi rendszerben.)</i><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ilyen fontos kérdésnek érzem egyes klasszikus bajnokságok megszüntetését (HOB/OCSB) vagy ad hoc átalakítását is (tömegrajtos HOB).<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ezek a tájfutás alapjait jelentik, és a tagság talán joggal szeretne véleményt nyilvánítani ezekben a kérdésekben, de az elmúlt években többször előfordult, hogy már csak a változásról értesültünk.<u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif">A levelezőlistáról:<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif">Nem tudom, hogy van-e írásos nyoma annak, hogy annak idején milyen jól körülírt céllal hozták létre a levlistát, mindenesetre a magam részéről köszönöm nekik ezt a lehetőséget.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif">Úgy gondolom, hogy ott egészen addig igenis helye van a sportágunkról szóló vitáknak, amíg nincs egy másik olyan fórum, ahol közösen lehet gondolkodni egy probléma megoldásán, új megoldási javaslatokat lehet bedobni.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif">Úgy gondolom, hogy a versenyeket dicsérő vagy elmarasztaló leveleknek is helyük van rajta, hiszen az írott sajtó hiányában kb. csak ez segíthet dönteni abban, hogy a következő évben akarjunk, vagy ne akarjuk indulni azon a versenyen, vagy annak a rendezőgárdának a versenyén. Ha dicséreteinket csak a rendezőnek írjuk meg, akkor más nem fog az alapján kedvet kapni hozzá, ugyanígy ha a hibákat "nem verjük nagydobra", akkor rendezőként nem tudunk mások hibáiból okulni.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif">Azt persze én is elismerem, hogy jó, ha ez minél kulturáltabb formában történik.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif">Munkátokhoz sok sikert kívánok, és sok türelmet a magamfajta vélemény-nyilvánítók nyavalyáihoz!<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><i><span style="font-family:Verdana,sans-serif">Most látom, hogy miközben írtam, Cserteg Pista három mondatban összefoglalta az ódámat, bocs, bocs, bocs!</span></i><span style="font-family:Verdana,sans-serif"><u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Verdana,sans-serif">kovacsp<u></u><u></u></span></p></div></div></div><div id="gmail-m_6142076068215759218gmail-m_-1174944619209653460gmail-m_-1652996268646954470DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><table class="gmail-m_6142076068215759218gmail-m_-1174944619209653460MsoNormalTable" border="1" cellpadding="0" style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td width="55" style="width:41.25pt;border:none;padding:13.5pt 0.75pt 0.75pt"><p class="MsoNormal"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img border="0" width="46" height="29" id="gmail-m_6142076068215759218gmail-m_-1174944619209653460_x0000_i1025" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"></span></a><u></u><u></u></p></td><td width="470" style="width:352.5pt;border:none;padding:12.75pt 0.75pt 0.75pt"><p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(65,66,78)">Mentes a vírusoktól. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="color:rgb(68,83,234)">www.avast.com</span></a> <u></u><u></u></span></p></td></tr></tbody></table></div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>