<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
{mso-style-name:msonormal;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
span.E-mailStlus18
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-family:"Calibri",sans-serif;
mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="HU" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">A személyes tapasztalatod visszaigazolni látszik a feltételezésemet, de azért több vélemény biztosabb eredményt szül azt hiszem.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Mi Engi Imivel azt gondoljuk - még most is - a tájfutó térképről, hogy az akkor jó, ha segíti a tájékozódást és nem megnehezíti.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Ha ezt nyújtja egy térkép, akkor azt gondoljuk róla, hogy alkalmas tájfutásra, és jól sikerült a helyesbítése.:)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">üdv. Viktor<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Andor és Katalin Vékony [mailto:vekony.arva@gmail.com]
<br>
<b>Sent:</b> Thursday, December 20, 2018 2:22 PM<br>
<b>To:</b> Hites Viktor <tajfutas@outlook.hu><br>
<b>Cc:</b> Török Imre <toreny@freemail.hu>; Tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
<b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Drága versenyek vs drága térkép<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Borzasztó volt. Ennyi össze-vissza szadgáló embert versenyen még nem láttam. Magam is hatalmasat hibáztam. Többet is. Nem is mertem felrakni a Route gadgetre. Viszont megnéztem a többiekét és megnyugtatott, hogy azon a helyen más komoly
tájékozódási múlttal rendelkező futók is elvéreztek.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Üdv<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Kati<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">2018. dec. 20., Csü 14:08 dátummal Hites Viktor <<a href="mailto:tajfutas@outlook.hu">tajfutas@outlook.hu</a>> ezt írta:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal">Szia Imre!<br>
<br>
Abban nem vagyok biztos, hogy nagyobb méretű területet, kevésbé részletesen ábrázoló térképpel sokkal könnyebben lennének becsábíthatóak a terepfutók a tájfutásba. Az alapvető ellenérzés mindenképpen a tájékozódáshoz köthető a részükről. A páros futás és kellemes
C pályák, amik tényleg futhatóak, szerintem lehetne eszköz, ha nagyon tudatosan gyúrnánk erre, és lennének tájfutók, akik ebben partnerek lennének! (Két térképhez nem konyító terepfutó párban sem fog sokkal lelkesebben elindulni egy C-s pályán...:))<br>
<br>
A terepfutók megszólításában eddigi legsikeresebb tájékozódási jellegű eseményünk a Magas-Bakonyi Túlélő Verseny, (amivel egyébként több terepfutót sikerült eddig megszólítanunk, mint tájfutót:)) egyébként pont ilyen nagy méretű 1:50.000-es illetve 1:80:000-es
turista térképen zajlik télen, van rá esély, hogy idén januárban is sikerül megrendeznünk, akkor várjuk rá ismét szeretettel a tájfutókat is! A télre tekintettel eleve minimum párban kell indulni (amúgy csapatversenynek van meghirdetve).<br>
<br>
Egy másik Imrével, állandó térképhelyesbítőnkkel Engi Imrével is sokat beszélgetünk mostanság a mai túlhelyesbített tájfutó térképekről.<br>
Amikor a tájékozódás szempontjából irreleváns, vagy éppen futó tempóban beazonosíthatatlan tereptárgyak kerülnek fel bőven a térképre. Valóban egyre gyakrabban találkozni a mi ízlésünk(?), felfogásunk szerint már túlhelyesbített térképekkel. Legutóbb Imre "elrettentő
példaként" a középtávú OB új Gém-hegy térképét mutatta meg nekem, ahol a régi 10:000-es térképen egyszerűen ligetesként ábrázolt részét a Sparis fiatalok (gondolom légifotó segítségével) szépen kifoltozták, bokornak, erdőnek, facsoportnak stb... Bár nem futottam
a térképpel, nehéz elképzelnem, hogy ezek a részletek a bokrok, facsoportok tömkelege egymás után futótempó mellett kiolvasható, így alighanem annyi történt a versenyen, hogy iránymenet, távolságbecslés, mérés, többiek mozgásának figyelése, esetleg ha volt
valami tényleg jellegzetesebb tereptárgy pontközelben, akkor annak a beazonosítására tehettek kísérletet a futók. Bevallom kíváncsi lennék a versenyen legjobb 5 kilométerátlagot futott versenyző véleményére milyen technikákat alkalmazott ezekben a részekben
a pályán!<br>
<br>
üdv. Viktor<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: Tajfutas [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] On Behalf Of Török Imre<br>
Sent: Thursday, December 20, 2018 12:15 PM<br>
To: tajfutas <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
Subject: Re: [Tajfutas] Drága versenyek vs drága térkép<br>
<br>
Sziasztok!<br>
Nagyon jó a felvetés. Ugyanakkor ide tartozik az is, hogy az utóbbi évtizedekben jelentősen megváltozott a térképekkel szemben támasztott elvárásunk. Annak idején mai szemmel felületesen helyesbített 1:20000-es A3-as lepedőkön versenyeztünk, míg most túlrészletezett
1:10000-es A4-es térképek használata a megszokott, többszörösen hurkolt pályákkal.
<br>
Részemről üdvözölném, ha kevésbé részletes, de nagyobb területet ábrázoló térképeken versenyeznénk. Ezek kisebb munkával előállíthatók, és az újonc térképész önkéntesek is talán kevésbé ijednének meg a feladattól, megelégszünk kisebb részletességgel.<br>
Ez az irányváltás egyúttal csökkentené a szakadékot a terepfutó szakág és a tájfutók között, amiről ezen a fórumon már hosszas eszmecsere volt. Terepfutó szemmel nézve egyáltalán nem vonzóak a zsebkendőnyi térképen többször hurkolt pályák. Ezt azért be kellene
látni.<br>
<br>
Üdv: Török Imre <br>
MAFC<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</body>
</html>