<div dir="ltr">Sziasztok!<div><br></div><div>Én ezt az egészet nem értem...</div><div>Van egy elfogadott versenynaptár, a dokumentumtárban statikusan pdf-ben és online élő módon is fellelhető az mtfsz.hu-n. Szerepel benne, hogy a váltóversenyek rangsorolnak. Ezzel szemben van egy hír (erre hivatkozott Péter, mikor a témát előhozta), ahol valaki (Molnár Péter, mint krónikás) beszámol róla, hogy mi hangzott el az elnökségi ülésen. Eszerint:</div><div><br></div><div><span style="font-family:"helvetica neue",helvetica,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px"><i><font color="#6fa8dc">A Minősítési szabályzatban is át lett vezetve a színkódos rendszer változása, a váltók minősítésének eltörlése...</font></i></span><br></div><div><span style="font-family:"helvetica neue",helvetica,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px"><br></span></div><div>Csakhogy ilyen "átvezetett" minősítési szabályzat nincs a dokumentumtárban.<br></div><div><br></div><div>Kérdés, hogy ha van egy elfogadott versenynaptár, akkor a minősítési rendszer megváltozhat-e utólag, úgy, hogy ez érinti a versenynaptárt.</div><div>Ráadásul a hírből nem derül ki, hogy egy ilyen apró "felülvizsgálatot" ki hagyott jóvá. Egy szabályzat legkisebb módosítása is valamilyen szintű döntéshozó testület jóváhagyásával történhet. Erről nincs szó a hírben.</div><div>Míg a versenyrendszer változtatásáról ennyit tudunk:</div><div><br></div><div><i style="font-family:"helvetica neue",helvetica,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px"><font color="#3d85c6">Szünet után Miháczi Zoltán tájékoztatott a versenynaptár- és versenyrendszer reform jelenlegi állásáról. Elmondta, hogy eddig emailben zajlott az ötletek összegyűjtése, ebből kialakult egy nagyobb csomag. A tavasz folyamán egy workshop keretében kerülnének papírra a konkrétumok, majd a júniusi ülésen jöhet az elnökség elé a végleges javaslat.</font></i><br></div><div><span style="font-family:"helvetica neue",helvetica,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px"><br></span></div><div>Szerintem a váltók minősítésének a kérdése is legalább egyeztetésre érdemes, és nem </div><div><i><font color="#3d85c6">"<span style="font-family:"helvetica neue",helvetica,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px">a szabályzatok szokásos téli felülvizsgálata"</span></font></i><span style="font-family:"helvetica neue",helvetica,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px"><br></span></div><div><br></div><div>tehát én úgy gondolom, alapos előkészítés után a versenyrendszerrel összhangban, a jövő évi versenynaptár elfogadása előtt leghamarabb jövő évtől változhatna.</div><div><br></div><div>Ha valaki olvassa az elnökségi tagok közül a listát, akkor erre reagálhatna.</div><div>Főleg Mihók...</div><div><br></div><div>Üdv: Kovalcsik István</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2017. február 16. 12:04 Tibor Gera írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:gera.tibor@szegedivasutasse.hu" target="_blank">gera.tibor@szegedivasutasse.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Sziasztok!<div><br></div><div>Év közben engem sem szokott érdekelni a ranglista pont (na nem az enyém, hanem a gyerekeké), de év végén mikor a minősítéseket és a rangsor helyeket megnézem, akkor igen is érdekel és egy váltóért csapatért sokan sokkal többet tudnak magukból kihozni. Van olyan tanítványom aki ezért nem lett aranyjelvényes mert az OCSB-n (nagyot futott) de, nem kapott minősítést.</div><div>Egyszóval én maximálisan támogatom, hogy legyen minősítés a váltón </div><div>Én azt javaslom, hogy ha nincs több mint 2-300 méter az egyes kombinációk között akkor egyben értékeljék a mezőnyt, ne kombinációként.</div><div>Normál pályán sem egyenlőek a feltételek (időjárás, sorsolás, pont fogás, stb.)</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div><br></div><div>Gera Tibor</div><div><br></div></font></span><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><span class="">2017. február 16. 11:19 Márk Gárdonyi írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:mark.gardonyi@gmail.com" target="_blank">mark.gardonyi@gmail.com</a>></span>:<br></span><div><div class="h5"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Az marha jó, hogy elvitázgatunk a minősítési rendszer szükségességéről, de az eredeti probléma a váltóversenyek fennmaradása volt. Erre mondjatok javaslatokat inkább!<br><br><br></div><div class="m_2897420430920050895m_734097414287848516HOEnZb"><div class="m_2897420430920050895m_734097414287848516h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2017. február 16. 11:10 Mézes Tibor Sólyom írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:gocsejktfe@gmail.com" target="_blank">gocsejktfe@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Sziasztok!</div><div><br></div><div>Időről időre felturbózik a vita, hogy kell-e minősítés.</div><div>Lehet hozni érveket pro és kontra.</div><div>Az viszont elvitathatatlan, hogy ha van minősítés dönthetek úgy, hogy nekem szükségem van rá vagy nincs. (Mindenki megtalálja számítását.)</div><div>Ám ha nincs minősítés, akkor már nem rajtam múlik a döntés.</div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="m_2897420430920050895m_734097414287848516m_6224374155578805979m_7982888853424770877gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><br><br>Üdv:<br>                            Sólyom</div><div><a href="tel:+36%2020%20472%200056" value="+36204720056" target="_blank">+3620/472-0056</a></div><div><br></div><div><a href="https://www.youtube.com/watch?v=zlJAmt8cNRQ&list=PLlAH0wGefExPhZO-wsjLXjN7M2G5U7B5L" target="_blank">Göcsej Galopp 55/33/16/5 a kihívás videó</a></div>
<p style="text-align:center"><a href="http:///" target="_blank"><img style="width:335px;height:145px" src="https://docs.google.com/uc?export=download&id=0B1mdC4H0wTc6a3A1LTJBUkItLW8&revid=0B1mdC4H0wTc6djQ0QjJHMFNFbVh1RGxsWmJpSkV0M083MkowPQ" height="41" width="96"><img src="https://docs.google.com/uc?export=download&id=0B1mdC4H0wTc6S2VGTlF4SHNNWXc&revid=0B1mdC4H0wTc6ZFBBM2YvR3VXVDlEeGpuVnRYOTNobWJldlFvPQ" height="178" width="200"></a></p><div style="text-align:left"></div><p></p><div> </div><div><br></div>
<div>további infók:</div><div><u><font color="#000080"><a href="https://www.facebook.com/events/978616808909292/" target="_blank">Balaton Kupa 2017 tájfutó családi nyaralás</a></font></u></div>
<div><a href="https://www.facebook.com/events/368339420224345/" target="_blank">Göcsej Galopp 55/33/16/5 terepfutóverseny és teljesítménytúra</a></div>
<div><a href="http://www.gocsejtajfutas.hu/" target="_blank">www.gocsejtajfutas.hu</a></div>
<div><a href="https://www.facebook.com/gocsejktfe/?fref=ts" target="_blank">Keresd az egyesületet a facebookon!</a></div><p></p><p></p><p></p><p></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div><div class="m_2897420430920050895m_734097414287848516m_6224374155578805979h5">
<br><div class="gmail_quote">2017. február 16. 10:46 Honfi Gábor írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Dani utolsó sora a megoldás, 10 -12 rangsoroló elegendő volt régebben, s<br>
elegendő lenne a jövőben is, sok gondot megoldana és korrektebb lenne, mint<br>
a jelenlegi nehezen kezelhető ranglista.<br>
<br>
Üdv,<br>
<br>
Fifi<br>
<br>
<br>
Tel.: 06-36/312-701<br>
Mobil: 06-30/4711-593<br>
<a href="mailto:honfi.gabor@szuperinfo.hu" target="_blank">honfi.gabor@szuperinfo.hu</a><br>
<a href="http://www.szuperinfo.hu" rel="noreferrer" target="_blank">www.szuperinfo.hu</a><br>
<div class="m_2897420430920050895m_734097414287848516m_6224374155578805979m_7982888853424770877HOEnZb"><div class="m_2897420430920050895m_734097414287848516m_6224374155578805979m_7982888853424770877h5"><br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.<wbr>hu</a><br>
[mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazar<wbr>us.elte.hu</a>] On Behalf Of Marosffy Dániel<br>
Sent: Thursday, February 16, 2017 9:21 AM<br>
To: <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
Subject: Re: [Tajfutas] váltóversenyek (és egy kicsit OCSB is)<br>
<br>
Engem határozottan elgondolkodtat, hogy a minősítés motivál-e bárkit is.<br>
A jelek szerint igen, úgyhogy el kell fogadjam, csak nem értem. Egy<br>
szorgalmas versenyző egy évben 30-40 versenynapon vesz részt, ennek zöme<br>
minősítő, mit számítanak pont a váltók? Ahol ráadásul a kombináció miatt<br>
1-2 ellenfél van. Ezen az alapon a külföldi versenyek szóba se kerülnének,<br>
mert ott aztán végképp nincs minősítés, mégis sokan eljárnak ilyenekre, mert<br>
ott jó a terep és/vagy erős a mezőny. Innen kéne megfogni ezt a dolgot.<br>
<br>
A pénzdíjban sem hiszek, mert az csak a potenciális dobogósokat motiválja, a<br>
többieknek úgysincs esélyük közel férni hozzá, ettől nem lesz tömeg.<br>
<br>
Pár éve volt váltó liga, nem tudom, min bukott el, de ha az egyesületek<br>
közötti versenyben a váltók komolyabb szerepet kapnának, annak lenne<br>
értelme.<br>
<br>
Amúgy, horror gondolat, de megoldás lehetne a minősítés komplett eltörlése<br>
is. Jó, ez talán túlzás, de ha visszaszorulna évi 10-12 futamra, akkor a<br>
váltók nem lógnának ki a sorból. Ja, hogy bevétel kiesés...<br>
<br>
D.<br>
<br>
2017.02.16. 8:59 keltezéssel, Márk Gárdonyi írta:<br>
> Sziasztok!<br>
><br>
> Én is meglepődtem a döntésen, különösen, mivel semmilyen előzmény nem<br>
> volt. Ha jól emlékszem a váltók minősítővé tételét nyilvános vita<br>
> előzte meg, most ez teljesen elmaradt.<br>
> A dolog azért szomorú, mert éppen kezdtek beérni a korábbi évek<br>
> váltóversenyeinek gyümölcsei (lásd a JWOC és EYOC eredményeket).<br>
> Tény, hogy a minősítésszámítás szempontjából problémát jelentettek a<br>
> váltók, de lássuk be, a minősítési lehetőség volt a legolcsóbb és<br>
> leghatékonyabb motiváló a részvételre. Ha ez nincs, akkor muszáj lesz<br>
> más motiváló tényezőket bevezetni, különben visszaesünk a tíz évvel<br>
> ezelőtti állapotba. Van arra forrás, hogy pénzdíjat kapjanak a<br>
> dobogósok mondjuk évente három váltó versenyen (kupa versenyre<br>
> gondolok, nem OB-ra)? Vagy a váltó eredmények alapján juttatást<br>
> kapjanak az egyesületek? Olyan ötletem nekem most nincs, ami nem kerül<br>
> semmibe, mint a minősítés.<br>
><br>
> Üdv,<br>
> Gárdonyi Márk<br>
><br>
> 2017. február 15. 22:00 péter kovács írta, <<a href="mailto:kovacsp969@gmail.com" target="_blank">kovacsp969@gmail.com</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:kovacsp969@gmail.com" target="_blank">kovacsp969@gmail.com</a>>><wbr>:<br>
><br>
>     /"A Versenyszabályzatban .....      //... és megszűnt a<br>
>     váltóversenyek minősíthetősége (kivéve az nxm-es formát)./<br>
><br>
>     /A Minősítési szabályzatban is át lett vezetve a színkódos rendszer<br>
>     változása, a váltók minősítésének eltörlése és a minősítésszámítás<br>
>     online formájának kötelezővé tétele."/<br>
><br>
><br>
>     Sziasztok!<br>
><br>
>     A váltó-és csapatversenyekkel kapcsolatban néhány éve már<br>
>     elkönyveltem magamban, hogy újra elfogadottá váltak, "révbe értek",<br>
>     egyáltalán újra vannak, és úgy gondolom érdeklődés is van irántuk.<br>
><br>
>     Nem követem napi szinten a tájfutás fejlesztésével kapcsolatos<br>
>     terveket, ezért  nagyon meglepett, amikor a fentieket olvastam a<br>
>     hétfői elnökségi ülés rövid összefoglalójában a honlapon<br>
>     <<a href="http://mtfsz.hu/?p=2169" rel="noreferrer" target="_blank">http://mtfsz.hu/?p=2169</a>>.<br>
><br>
>     Nagyon remélem, hogy rossz a megérzésem, de nagyon tartok attól,<br>
>     hogy az új szabályozás pont oda fogja visszavetni a váltóversenyeket<br>
>     ahonnan pár éve sikerült kirángatni őket (a mocsár aljára, a<br>
>     kipusztulás szélére),<br>
><br>
>     A tárgyban említett "(és egy kicsit OCSB is)" szintén egy<br>
>     meglepetésemhez kapcsolódik, amikor a napokban Ádám felhívására a<br>
>     tavalyi pontjaimat néztem meg, értetlenkedve láttam, hogy miért<br>
>     nincs pontom az OCSB-n. Utólag kiderült, hogy a kombinációk miatt<br>
>     alakult így.<br>
><br>
>     Engem a minősítések továbbra sem érdekelnek különösebben, a<br>
>     kombinációs (és emiatt esetleg nem minősítő) CSB-kre is ugyanúgy el<br>
>     fogok járni, de tartok tőle, hogy sokan meg nem.<br>
>     Ne legyen igazam, de ha emiatt újra sorvadásnak indulnak majd a<br>
>     váltóversenyek, akkor igazán szomorú leszek majd.<br>
><br>
>     Az okokat nem kutattam, nem tudom, így csak egy halovány gyanúm van,<br>
>     miszerint a minél egyszerűbb minősítés-számításhoz lehet köze.<br>
>     Ha tényleg így van, akkor azt hiszem hogy a mosdóvízzel együtt<br>
>     kiöntöttük a gyereket is a lavórból.<br>
><br>
>     Reménykedem, hogy két év múlva is ugyanannyi váltóverseny lesz még a<br>
>     versenynaptárban mint eddig, hát majd  meglátjuk...<br>
><br>
><br>
>     kovacsp<br>
><br>
>     _____________________________<wbr>__________________<br>
>     Tajfutas mailing list<br>
>     <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <mailto:<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.<wbr>hu</a>><br>
>     <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
>     <<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-b<wbr>in/mailman/listinfo/tajfutas</a>><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> Tajfutas mailing list<br>
> <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
><br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin<wbr>/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>