<div dir="ltr"><div><div><div>Szia Péter!<br><br></div>Nekem hatalmas szerencsém volt a 11-re menet, ugyanis Én valamiért egyből balról kerültem, és amikor belülre kellett futnom a pontra, akkor éppen ment előttem egy emberke, és Én követtem Őt a pontra. A pontról való kifutásra pedig ugyanazt az útvonalat használtam, mint a befutásnál. Ez a DISQ-ből való megmenekülésem rövid története.<br><br></div>Üdv!<br></div>Tamástibi<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016. szeptember 12. 18:17 péter kovács írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:kovacsp969@gmail.com" target="_blank">kovacsp969@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:small">avagy a Színtévesztő Szappanopera folytatása</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Hosszú lesz, csak az olvassa el, akinek nincs jobb dolga! </div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Nem lesz benne semmi dráma, max. némi melodráma.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A múlt heti, színtévesztéssel kapcsolatos levelezéskor még magam sem gondoltam, hogy ilyen hamar meg fog dőlni az akkor említett tapasztalatom, miszerint "<i>én pl. egész jól megbirkózok az olívazölddel"</i></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Most jött el az a pillanat, amikor számomra a színtévesztés az eddigi lassító-gátló-akadályozó tényezőről átváltott (szó szerint) kizáró tényezőre.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><i><br></i></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Bár a selejtező után az első villámkiértékelésen Tamás Tibivel és bátyámmal (mindhárman színtévesztők vagyunk) jónak ítéltük a tiltott területek láthatóságát, de később a pályaberajzoláskor már néhol elbizonytalanodtam, hogy a lakótelep házai mellett lévő ágyások közül vajon mindet észrevettük-e a térképen? Ágyásba ugyan nem gázoltam, de hogy tényleg csak a térképen jelölt, fal melletti keskeny járdákat használtuk-e, vagy néhol a nem jelölteket is, erre már nem emlékeztem..</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Intő jelek tehát voltak.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Aztán a döntőben eljutottam a 10. pontra, majd onnan tovább a 11. felé.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><b>(rob 10-11.jpg)</b></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A pont felé haladva a parkba vezető "átlós" sétányon direkt lelassítottam, hogy kiolvassam, van-e valami tiltás a pontig, vagy mehetek egyenesen. A térképen csak sárgát láttam és egy kerítést, de azért egyszer még meg is álltam, és újra csak azt láttam, hogy keskeny a kerítés jele, nem méregzöld a sövény, és belül pedig sárga a kis téglalap.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ezek után átvágtam a bekerített területen, ami nem okozott komoly nehézséget, mert csak egy simán átfutható alacsony kerítés vett körül egy olyan jellegű növényzetet, mint amiben a két futam között a VK-ban pihentünk.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A ponthoz érve aztán villant a vaku, és persze az én agyamban is a felismerés.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Meg is kérdeztem a fotóst, Stork Gabit:</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><i>-Akkor itt nem volt szabad átvágni?</i></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><i>-Sajnos nem, de most már mindegy, nem érdemes visszamenned.</i></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">(Ez egyébként igaz volt, mert hiába megyek vissza, attól egyszer már átgázoltam rajta, és ha történetesen a királyné rózsakertjén rongyoltam volna keresztül, akkor is automatikusan négybe vágnak és a várkapura tűznek)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Azért a magam megnyugtatására még egyszer megnéztem a térképet, és újra csak sárgát láttam belül, mondtam is Gabinak, hogy de hát itt mégiscsak szabad!</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A pontról kifelé futva még kikerültem a tér ÉK sarkában lévő kis olívazöld foltot, ami körbe is volt kordonozva, aztán futottam tovább. Igaz, néhány átmenetben még továbbra is ezen járt az agyam, hogy Gabi csak viccelt-e, de ilyennel versenyhelyzetben azért nem nagyon szoktak.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A befutás után első dolgom az volt, hogy újra alaposabban megnézzem a térképet a 11.-nél, és akkor már láttam valamilyen árnyalatnyi különbséget a kerítésen kívül és belül, később mások is megerősítették ezt</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Eleinte még benne voltam az eredménylistában, de később a mezőny végére, a hibapontosok után soroltak disq-val. (ami azért egy hangyányival jobb, mint ha KIZÁRVA!! lett volna odaírva)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Igazából egy kicsit  megkönnyebbülés volt számomra, hogy kizártak, és nem magam kellett feljelenteni szabályszegésért, bár belátom, már az is erkölcsi aggályokat vet fel, ha egyáltalán megfordul a fejemben, hogy ne jelentsem fel magam. (azt hiszem ez olvasva Orwell és Pavel Morozov összevigyorognak a felhő szélén ülve :-)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Azóta sokat gondolkodtam azon, hogy hibázott-e valaki?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Én?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Nem tudom. Befutás után, álló helyzetben, visszaesett pulzussal már én is láttam különbséget a sárga és a kis olívazöld folt között. Az átmenetben először lelassítottam, majd egyszer meg is álltam, sőt a szabályszegés után újra megnézve még mindig szabadnak láttam az utat. Azt hiszem, hogy versenyhelyzetben ennél többet már nem nagyon tudok tenni.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Itthon, asztal mellett, nagyítóval már tűrhetően látszik a különbség a színek között.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Többen megkérdezték utána, hogy miért nem kerültem ki a kerítést? Hát mert nem láttam tiltást, hanem azt, hogy mehetek egyenesen.<br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ki kellene dolgoznom spritversenyekre egy olyan tájékozódási technikát, amely minden lehetséges tiltást feltételez és megkerül? Nem vagyok biztos a hatékonyságában...</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Az ellenőrzőbíró?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ő semmiképp, hiszen a szabály az szabály, aki vét ellene, azt ki kell zárni, nem vizsgálhatja, hogy ki miért vág át egy tiltott területen.  (Arról nem is beszélve, hogy ha kivételt tenne bárkivel, akkor a szabálykövető többség kerülne hátrányba)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A fotós Stork Gabit meg főleg nem hibáztatom, hiszen neki ez volt a feladata, azóta már jó alaposan meg is beszéltük vele :-)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A térképkészítő?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Szerintem ő sem.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Vékony kerítésjelet használt, hiszen alacsony, áthatolható volt a kerítés, itt maga az olívazöld folt lett volna a tiltás. A  kerítést övező sövényt is valószínűleg épp emiatt nem ábrázolta méregzölddel.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A pályakitűző?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Elvileg körbekeríthette volna lila vonallal, vagy besraffozhatta volna lilával a kerítést, de egy tiltást miért kellene egy másik tiltással megerősíteni?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Vagy körbekeríthették volna ezt a területet is piros szalaggal, mint máshol az olívazöldeket? De hát ott volt a kis kerítés (igaz áthatolható), annak elégnek kellett volna lennie.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ezek szerint ő sem.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Vajon a térképjelekkel volt valami baj?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ezt sem mondanám, kb. olyanok voltak a színek, mint az utóbbi időkben általában mindig.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Itthon nagyítóval alaposabban megnéztem a térképet, és érdekes dolgokat látni rajta:</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><b>(raszterek.jpg)</b></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A kerítésen belül van egy sárga+sötét raszter (ez lenne az olívazöld), a pont mellett pedig egy sárga + magenta raszter (ez lenne a sárga)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Az nem teljesen világos, hogy a jelkulcsban 100% sárgával meghatározott nyílt terület jelbe hogyan kerül bármilyen bíbor raszter?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Hogyan maradhat sárga egy szín akkor, ha magentát keverünk bele?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ha átgondolom a színek keverését, akkor a sárga + magenta az narancssárgát eredményez.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">(lehet, hogy nem igazán ideillő a hasonlat, de ha egy hordó borba egy deciliter szennyvizet adagolok, akkor onnatól egy hordó szennyvízről beszélhetünk)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A rasztereket nézegetve azt látom, hogy a sűrűségük kb. megegyezik. és ilyen nagyításnál a zöld kicsit sötétebbnek tűnik. Na ezt a tónusbeli különbséget kellene nekünk futás közben jól értelmezni.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Így már nagyjából értem, hogy miért nem láttam a különbséget, nekünk a narancssárga és a libazöld színek inkább hasonlóak mint különbözőek,<br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A piros-zöld színtévesztőknek (ez a leggyakoribb) épp az a bajuk, hogy az azonos színárnyalatú, tónusú pirosat és zöldet nem tudják jól (vagy sehogy) megkülönböztetni egymástól.<br>Ezen alapul a színtévesztés kiszűrésére használt klasszikus ""babos könyv" is: </div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Egy felületre sok zöldes színárnyalatú korongocskát tesznek, és közéjük valamilyen betű- vagy számalakzatot hasonló színerősségű pirosból. És hogy néha még jobban megtornáztassák a színtévesztőket, esetleg sötétebb zöld tónussal egy egészen más számot vagy betűt is beleírnak. A jó színlátású emberek a pirosas színű köröcskékből kiolvassák a helyes ábrát, a színtévesztők pedig a sötétebb zöld korongocskákból a helytelent.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A mellékelt <b>babos.jpg</b>-n szabad szemmel én semmilyen ábrát nem tudok értelmezni, de egy piros fólián át nézve már látom az így eltüntetett piros szám helyét.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">De hogy jön ez ide?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ha egy tájfutótérképen a különböző színű (1, 2, 3, olíva-) zöld foltokat "narancssárga" (magentával turnbózott sárga) alapra kezdjük el felpakolni, akkor épp a fent említett baboskönyv-effektust fogjuk előidézni, tehát a piros-zöld színtévesztők nagy valószínűséggel rosszabbul fogják látni egy ilyen "narancssárga" alapon a színeket.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Ezek után már csak az a kérdés, hogy hogyan kerül ez a magenta a sárga színekbe?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Miért lett "narancssárga"?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Régebbi ötszínnyomású offszet térképeken nyoma sincs a sárgában magentának, így erős a gyanú, hogy köze van a négyszínnyomáshoz</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Erről, illetve a magenta használatának égető szükségességéről szívesen meghallgatnám valamelyik nyomdatechnikában jártas szakember (pl. Ábel, Panka) véleményét.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Persze azt is megnéztem, hogy mit ír és mit mutat az aktuális jelkulcs a tele sárgáról, azaz a 401-es nyílt területről.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">A 2012-es magyar nyelvű ISSOM szerint a színe 100% sárga, viszont a demonstrációs ábra sárga színében szintén ott virít a magenta raszter.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Akkor most az írás vagy a kép az igaz?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Vagy nyomdatechnikailag ezt csak így lehet megoldani?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Van egy olyan gyanúm, hogy ez a magenta raszter nem teljesen automatikus folyománya a négyszínnyomásnak, hanem a tájfutók azért keverik bele a színbe, hogy"erősebbnek" látszódjon a fehér papíron, ezáltal kisebb foltok is jobban láthatók legyenek.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Nem tudom, hogy ez valóbban így van-e, de hogy a színtévesztők egy részének így nehezebben megkülönböztethető a (nekünk) hasonló zöld színektől, az valószínű.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Az Ocad színkeverését nézegetve még érdekesebb dolgokat is látni:</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Az 528.1-es olívazöldet 38% kék+39% magenta+100% sárga színből keveri, míg a 401-es telesárgát 25% magentából és 79% sárgából. Hogyan lehet a tele sárgában bő 20%-kal kevesebb sárga mint a kutyult olívában?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Hát azt hiszem én kicsi vagyok ahhoz, hogy ezeket megértsem.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Végül szeretnék mindenkit megnyugtatni:</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Nem akarok én színforradalmat kirobbantani sem a térképi alapszínek, sem a pályajelölés, sem a bója, sem a szalagozások színeiben, talán csak annyit szeretnék, hogy ne úgy tekintsetek ránk, mint akik szándékosan hágunk át a tiltott területeken.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><i>(bár akkor ehhez a disq helyett valami új titulust kellene számunkra kitalálni :-)</i></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Próbáltam levonni az esetből magamnak a tanulságokat, de egyelőre még nem jártam sikerrel, ha valakinek van használható ötlete, hogy mit kellene máshogy csinálnom, azt szívesen fogadnám!</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Valószínűleg ez a kudarc még nem vette el a kedvem örökre a sprint versenyektől, pl. a másnapi ORVB-n már egy egészen jó futással vigasztalódhattam :-)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Bocs, a hosszú írásért, de én szóltam előre! </div><div class="gmail_default" style="font-size:small">:-)</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">És bár itt egy negatív kicsengésű epizódot boncolgattam, de nekem ettől függetlenül azért tetszettek a versenyek, a helyszínek, a pályák, és jól éreztem magam!</div><div class="gmail_default" style="font-size:small">kovacsp</div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>