<div dir="ltr"><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2">"Na most ide tartozóan felvetődik az a kérdés is: Mikor kap majd megbízásához egy térképhelyesbítő Magyarországon laser szkennelt alapot.</font></div><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2">(Tegnapi terepi átjárosm során is el suhantam mellettük)"</font></div><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2"><br></font></div><div style="font-size:12.8px"><font face="Arial" size="2">Mi mellett suhantál el? Talán a lézersugarak?</font></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016. február 26. 7:50 Zentai József írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:jozsef.zentai@gmail.com" target="_blank">jozsef.zentai@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>
<div lang="EN-GB" vlink="purple" link="blue" bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Arial" size="2">Sziasztok!</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">A Zoli záró mondatához</font><font face="Arial" size="2">...is,is!</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Ki így, ki úgy kéri...</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">az NN 2016 térképe tudomásom szerint
majd cca 4 fokkal megy el, de egy másik verseny már egy nulla
eltolásos térképen lesz lebonyolítva.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Szerintem ma már mindenki igyekszik oda figyelni
erre, amikor tájékozódási futó térképet készít <a href="http://magnetic-declination.com" target="_blank">http://magnetic-declination.com</a></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"> </font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Na most ide tartozóan felvetődik az a kérdés is:
Mikor kap majd megbízásához egy térképhelyesbítő Magyarországon laser
szkennelt alapot. </font></div>
<div><font face="Arial" size="2">(Tegnapi terepi átjárosm során is el suhantam
mellettük) </font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Jelenleg a hagyományos EOTR mellett már az is
kiugró eredmény ha egy szürkevakságos DXF állományhoz tudok jutni az adott
területről( most pl.parktérkép).</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Ja és ne felejtsük el, ma már egyre több olyan
hazai térképkészítő, illetve több olyan megbízó van, aki új térképe
elkészítése során már áldoz egy kis költséget mondjuk egy 2014-es ortofoto
beszerzésére is. (ahol szükséges) Ez már vmi!</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Ráadásul itt van GPS készülék
segítsége(vagy nem). Én, ezen téren,most kezdtem el az általános
iskolát.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">üdv Popey </font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div>----- Original Message ----- </div>
<blockquote style="PADDING-RIGHT:0px;PADDING-LEFT:5px;MARGIN-LEFT:5px;BORDER-LEFT:#000000 2px solid;MARGIN-RIGHT:0px">
<div style="BACKGROUND:#e4e4e4;FONT:10pt arial"><b>From:</b>
<a title="c-sport@medex.hu" href="mailto:c-sport@medex.hu" target="_blank">Guttmann Zoltán -
multiNavigátor</a> </div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <b>Sent:</b> Friday, February 26,
2016 7:15 AM</div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Deklináció</div><div><div class="h5">
<div><br></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Sziasztok,
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">nálunk
a EOTR és a katonai térképek tartalmazzák csak és kizárólag ezen deklinációs
és hálózati konvergencia adatokat. Egyébként a tájfutó térképek alapja
(ősalapja) a EOTR 1:10000 térképek, amiről kérdés, hogy ténylegesen átveszik-e
a mágneses északot vagy a legkényelmesebb hálózati északkal dolgoznak és akkor
Ajka, Veszprém környékén a mágneses elhajlás a hálózati északtól 7-8° is lehet
vagy legalább a valós északot használják, ezt csak azok tudnák megmondani
akik a tájfutó térképeket készítik, helyesbítik itthon. A turista
térképek készítésénél (a legtöbb cartográphia térképnél is) gondolom a
spórolás miatt egyszerű módon berakják a hálózati északot ami átlagosan 2-3°al
tér csak el a mágneses északtól mint variáns, de egy magyar turistának ez
teljesen jó 1:40000 vagy 1:300000 térképeken. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Ezt
onnan tudom, hogy még 1997-ben a Mátrában Ágasváron kellett szervezzek egy
tájékozódási akadály és ”túlélőversenyt” 10-12 éves gyerekeknek. (az akkor még
létező Pharmavit által szervezett promóciós programon) és a turista
térképeket próbáltam először használni alapnak egy háromszögelési feladat
végrehajtatásához (vaktérképen kellett hegycsúcsról látható és a vaktérképen
bejelölt műtárgyak bemérésével meghatározni tájoló és ceruza segítségével a
pozíciónkat). Nem igazán értettem hogy miért volt 3-4° konzisztens hiba
mérésekben. Aztán elővettem egy katonai térképet ahol be voltak jelölve (ki
lehetett számolni) merre is van észak, és rögtön megjavult minden. Aztán
összehasonlítva Cartographia térképet a katonaival kiderült egy az
egyben a hálózati északot rádobták a turista térképre északnak jelölve azt.
Egyszerű turista meg úgy sem tudja mi az deklináció mi az a hálózati
konvergencia meg azt még sejti mi az a valós észak és mi az a mágneses észak
de nem kell megzavarnia tisztánlátását. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Szóval
ha már a téma be lett dobva tényleg én kíváncsi lennék akik az itthoni
tájfutó térképeket készítik, elővesznek csak egy régi tájfutó térképet
és azt veszik alapnak majd toldozzák foltozzák, és nem is ellenőrzik le merre
is van a mágneses észak amit ugyebár a tájolónk mutat vagy korrigálják a
helyfüggő és időfüggő variáns értékekkel?<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Üdv
zoli<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Guttmann
Zoltán <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><a href="http://www.multinavigator.hu/" target="_blank">multiNavigator.hu</a>
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;COLOR:#1f497d;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<div style="BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-RIGHT:0cm;BORDER-TOP:#e1e1e1 1pt solid;PADDING-LEFT:0cm;PADDING-BOTTOM:0cm;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-TOP:3pt;BORDER-BOTTOM:medium none">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">From:</span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">
<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Palumbi Edit<br><b>Sent:</b> Thursday, February 25, 2016
6:20 PM<br><b>To:</b> Bánfi Róbert <<a href="mailto:banfirobert@freemail.hu" target="_blank">banfirobert@freemail.hu</a>>; Balogh
Ivan dr. <<a href="mailto:ivbalogh50@gmail.com" target="_blank">ivbalogh50@gmail.com</a>>;
<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas]
Deklináció<u></u><u></u></span></p></div></div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Sziasztok!<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Bárcsak nálunk is így frissülnének a
topográfiai térképek! Ha nem is 4 évente, én már 10-nek is örülnék.
:-)<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Tudnál küldeni egy térképrészletet? Hogy néz
ki a topó a messzi Északon?<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN-BOTTOM:12pt"><span lang="HU">Üdv:
Edit*<u></u><u></u></span></p>
<blockquote style="BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-RIGHT:0cm;BORDER-TOP:medium none;PADDING-LEFT:8pt;PADDING-BOTTOM:0cm;MARGIN:5pt 0cm 5pt 3.75pt;BORDER-LEFT:#6497ce 1.5pt solid;PADDING-TOP:0cm;BORDER-BOTTOM:medium none">
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">-- Eredeti üzenet --<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Feladó:</span></b><span lang="HU"> <a href="mailto:banfirobert@freemail.hu" target="_blank">Bánfi Róbert
<banfirobert@freemail.hu></a><u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Címzett:</span></b><span lang="HU"><a href="mailto:ivbalogh50@gmail.com" target="_blank"><tajfutas@lazarus.elte.hu></a><u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Elküldve:</span></b><span lang="HU"> 2016.
február 25. 15:32<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="HU">Tárgy : </span></b><span lang="HU">Re:
[Tajfutas] Deklináció<u></u><u></u></span></p></div>
<p class="MsoNormal" style="MARGIN-BOTTOM:12pt"><span lang="HU"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Sziasztok!<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Most már nagyon megszólítva érzem
magamat...<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Szóval a norvég topográfiai és a turista
térképekre a jelkulcsba betesszük a deklinációra vonatkozó információkat, a
melléklet szerint. Ebben szerepel, hogy a kiadás évében mekkora az eltérés,
és mennyivel változik évente. Ez egyébként 0,02 és 0,2 fok között változik
Norvégiában. A topográfiai térképek max 4 évig élnek, aztán új kiadás
készül, a legtöbb turistatérkép szintén. Szóval ha megveszel egy térképet
akkor azon max. 1 fok lesz az eltérés.<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Tájfutó térképen még nem láttam, hogy
jelölték volna. De szintén igaz, hogy egy térkép nincs használatban 10-20
évig. A délebbi részeken ahol a legtöbb verseny van, még 2-3 év alatt nem
lesz olyan nagy az eltérés (max 0,3 - 0,5 fok)<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">Bánfi Robi<u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"><br>"Balogh Ivan dr." <<a href="mailto:ivbalogh50@gmail.com" target="_blank">ivbalogh50@gmail.com</a>>
írta:<u></u><u></u></span></p></div>
<blockquote style="MARGIN-TOP:5pt;MARGIN-BOTTOM:5pt">
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></blockquote></div></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"><br>az északi országokban a mágneses észak
az idöben (már éves léptékben nézve is) erösen változik<br><br><a href="http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination" target="_blank">http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination</a><br><br>néhány
éves térképen már észrevehetö (lenne) az eltérés<br>ezt vajon hogyan oldják
meg?<br><br> <u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">On 02/25/2016 01:30 PM, Jankó Tamás
wrote:<u></u><u></u></span></p></div>
<blockquote style="MARGIN-TOP:5pt;MARGIN-BOTTOM:5pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Szerintem a
tájfutó térképek hivatalból az aktuális mágneses északra
mutatnak.<br>T<u></u><u></u></span></p></div></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Feladó:
</span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><a href="http://fm.eMailClicked.raise('Marosffy@interface.hu');" target="_blank">Marosffy Dániel</a></span><span lang="HU"><br></span><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Feladva:
</span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">2016.02.23.
11:12</span><span lang="HU"><br></span><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Címzett:
</span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif"><a href="http://fm.eMailClicked.raise('tajfutas@lazarus.elte.hu');" target="_blank">LEVLISTA</a></span><span lang="HU"><br></span><b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">Tárgy:
</span></b><span lang="HU" style="FONT-SIZE:11pt;FONT-FAMILY:'Calibri',sans-serif">[Tajfutas]
Deklináció</span><span lang="HU"><br> <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU" style="FONT-SIZE:10pt;COLOR:black;FONT-FAMILY:'Tahoma',sans-serif">Sziasztok,<br><br>Rájöttem,
hogy én 32 éve nem tudom, pontosan merre van észak. Világosítson fel
valaki, hogy térképeink hogy kezelik a deklinációt! Amit az északvonal
mutat az a földrajzi vagy a mágneses észak? Mit kezdünk a kettő közötti
kb. 3 fokos eltéréssel, ami ráadásul állandóan változik?<br><br>És az
hagyján, hogy mi mit kezdünk ezzel, mert mondhatjuk, hogy ezt sosem
vesszük észre, de mi van azokon a területeken, ahol ez jóval nagyobb
érték?<br><br>A kérdés igazából a turistatérképek esetében is érdekes, bár
remélem, hogy a válasz ugyanaz.<br><br>Köszönöm a segítséget! Egy
előadáshoz lesz, megpróbálok úgy tenni, mint aki ért hozzá.
:)<br><br>D.<u></u><u></u></span></p></div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">_______________________________________________ Tajfutas mailing
list <a href="http://fm.eMailClicked.raise('Tajfutas@lazarus.elte.hu');" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></span></p></div></blockquote></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"> <u></u><u></u></span></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU"><br> <br> <br> <br> <br> <br> az északi országokban a mágneses észak az idöben (már éves léptékben<br> nézve is) erösen változik<br> <br> <a href="http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination" target="_blank">http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination</a><br> <br> néhány éves térképen már észrevehetö (lenne) az eltérés<br> ezt vajon hogyan oldják meg?<br> <br> <br> On 02/25/2016 01:30 PM, Jankó Tamás<br> wrote:<br> <br> <br> <br> P {margin-top:0;margin-bottom:0;}<br> <br> Szerintem<br> a tájfutó térképek hivatalból az aktuális mágneses északra<br> mutatnak.<br> T<br> <br> <br> Feladó: Marosffy<br> Dániel<br> Feladva: 2016.02.23. 11:12<br> Címzett: LEVLISTA<br> Tárgy: [Tajfutas] Deklináció<br> <br> <br> Sziasztok,<br> <br> Rájöttem, hogy én 32 éve nem tudom, pontosan merre van észak.<br> Világosítson fel valaki, hogy térképeink hogy kezelik a<br> deklinációt! Amit az északvonal mutat az a földrajzi vagy a<br> mágneses észak? Mit kezdünk a kettő közötti kb. 3 fokos<br> eltéréssel, ami ráadásul állandóan változik?<br> <br> És az hagyján, hogy mi mit kezdünk ezzel, mert mondhatjuk, hogy<br> ezt sosem vesszük észre, de mi van azokon a területeken, ahol ez<br> jóval nagyobb érték?<br> <br> <br> A kérdés igazából a turistatérképek esetében is érdekes, bár<br> remélem, hogy a válasz ugyanaz.<br> <br> Köszönöm a segítséget! Egy előadáshoz lesz, megpróbálok úgy<br> tenni, mint aki ért hozzá. :)<br> <br> D.<br> <br> <br> <br> <br> _______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br><br> <br> <br> <br><br>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></span></p></div>
<div class="MsoNormal" style="TEXT-ALIGN:center" align="center"><span lang="HU">
<hr align="center" width="100%" size="3">
</span></div>
<p class="MsoNormal"><span lang="HU">_______________________________________________<br>Tajfutas mailing
list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></span></p></div></blockquote></div></div>
<p>
</p><hr>
<p></p>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing
list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br><p></p></div></div></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="noreferrer" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>