<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Sziasztok!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Péter felvetését szeretném megérteni annak függvényében, hogy a HOB-n
nagyon sok ilyen “túlhajtott” dugóka volt. Tudtommal senkit nem zártak ezért ki
és bajnoki győztesnél is volt ilyen eset.</DIV>
<DIV>Vagy a két probléma nem azonos?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv,</DIV>
<DIV>Paróka</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=szieberth@gmail.hu
href="mailto:szieberth@gmail.hu">Szieberth Péter</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, September 15, 2015 9:12 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas] Szeged RVOB</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P>Szasztok!</P>
<P>Ádámnak biztosan igaza van. Az elején a nagy lökdösödésbe úgy meglöktek,hogy
kiugrott a dobozból a dugóka s nem voltam biztos abba, hogy "bevette" a pontot
(erről biztosan nem tehetek), ezért abba, vagy másikba (?) bedugtam még 1X. Hogy
mi volt ott lökélsbe fel sem foghatják azok, akik a szétszórt tömegben futottak.
A lényegen nem változtat. Megfogtam minden pontot sorrendben, jól. Mi lehet
annál hivatalosabb,mint a versenybíróság gépén megjelenő pontfogás?</P>
<P>Szieberth P. PVM</P>
<P>On Tue, 15 Sep 2015 07:33:03 +0200, Ádám Petrócki wrote:</P>
<BLOCKQUOTE
style="WIDTH: 100%; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"
type="cite"><!-- html ignored --><!-- head ignored --><!-- meta ignored -->
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Sziasztok!</DIV>A SI-vel kapcsolatos technikai részletekre délután
bővebben kitérek, elöljáróban annyit, hogy 8-as dugókákba (2000000-2999999) 30
pontfogás fér, nem 29. A leghosszabb pályák 30 pontot tartalmaztak. Ha egy
dobozt néhány másodpercen belül érintünk, a pontérintés felülíródik a
dugókában, nem foglal plusz helyet. Ellenben két különböző, de azonos kódú
doboz két pontfogásnak számít. A részidős cetlin ez nem jelenik meg (csak a
szoftverben), de a dugókában két helyet foglal, ezért tűnhetett úgy, hogy 29
pont után betelt a dugó.<BR><BR></DIV>Üdv:</DIV>Ádám</DIV>
<DIV class=gmail_extra>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>2015. szeptember 15. 6:52 Szieberth Péter írta,
<SPAN><<A
href="mailto:szieberth@gmail.hu">szieberth@gmail.hu</A>></SPAN>:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex"><SPAN
style="TEXT-DECORATION: underline"></SPAN>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">Sziasztok!</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">Előre bocsájtom,
hogy tanulságként írom meg gondolaimat Szegedi Rövidtávú kapcsán. Talán nem
vagyok egyedül azzal, hogy ez a versenyforma nem igazán "jön be" nekem. Nem
véletlen, hogy erős a törekvés, hogy a Nemzetek Bajnokságán (VB) is a
Normáltávtól elválasszák (más évben rendeznék). Szegeden kivitelben és
tartalomban is megfelelő szintet kaptunk. Ezt le kell szögezni, mert a
pályák és a körítés nem kérdőjelezhető meg. Szeged csodálatosan szép város…
és tele van kocsmával. A váltó viszont gyerekcipőben jár és ennek
tanulságait elemezni kellene. Én első futó voltam a "hosszú szenioron", az a
lökdösődés a 30 fölötti induló, akik egy vonalvezetésen voltak, ami ment a
pálya 2/3-ig, elképesztő és lehangoló volt. Ha rögtön az elején a két kör
külön vált volna (a fele az egyikkel majd a másikkal futott volna)… vagy
több variáció, több első pontok(?). Hiába van 3 pont érintési hely(doboz)
elhelyezve, ha a másik 2 helyen dugókkal közelharcot vívok! Van egy létszám,
ami ebben a versenyformában egy irányban nem elengedhető. </SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">A pontok száma is
"megtréfált" párunkat. Ajándékba kapott a dugókámmal kapcsolatban fogalmam
sem volt, mennyi a tárolási kapacitása. Régen voltam olyan helyzetben, hogy
ezzel érdemben foglalkoznom kellene. Viszont vannak olyanok akik ezt
tudhatják. Nem kaptunk tájékoztatást ennek a hibának kiküszöbölésére
(magyarán kidiszkozták a váltónkat). A balhét egyedül velünk nyelették le.
Tudom a szabályzat, mely ezt írja:</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><STRONG><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: tahoma-bold; COLOR: black">17.3. A
versenyző felelőssége</SPAN></STRONG></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">Egyértelmű és
megfelelő sorrendben történő pontérintéséért és a célban történő
kiolvasásáért a</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">versenyző a
felelős;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">a pontérintést
igazoló dugóka (elektronikus karton) helyes kezeléséért, annak
meghibásodása</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">esetén a tartalék
igazoló eszköz megfelelő alkalmazásáért a versenyző felelős;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">amennyiben a
rendezőség versenyzőkartont alkalmaz a pontérintés igazolására, úgy azt
a</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">versenyzőnek a
célban le kell adnia.</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><STRONG><SPAN
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: tahoma-bold; COLOR: black">7.7. Hiányzó
elektronikus pontérintés</SPAN></STRONG></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">Ha a versenyző
pontfogása a versenyző hibájából hiányzik, akkor az eredménye nem
fogadható</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">el, a versenyzőt
ki kell zárni.</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">Sportident
használata esetén az előző szabály azt jelenti, hogy</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">ha egy
elektronikus egység nem működik (azaz nem ad visszajelzést), a versenyzőnek
kötelessége</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">használni a
tartalék pontérintést igazoló eszközt (pl. lyukasztó). Amennyiben a
pontérintés</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">igazolása a
dugókából és a tartalék lyukasztásból is hiányzik, a versenyzőt ki kell
zárni.</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">DE azért azt is
írja:</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><STRONG><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma-bold; COLOR: black">21.2.3. Nem
értékelhető versenyző:</SPAN></STRONG></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><STRONG><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">-
</SPAN></STRONG><STRONG><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">nem érintett
minden kötelező ellenőrző pontot;</SPAN></STRONG></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">a versenyt
feladta;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">a versenyidőt
túllépte;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">nem sorrendben
érintette az ellenőrző pontokat;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">elektronikus vagy
versenyzőkartonját elhagyta, vagy másra bízta;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="TEXT-AUTOSPACE: "><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">a váltó vagy
csapat, amelynek tagja volt, nem volt teljes létszámú;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arialmt; COLOR: #4d485c">- </SPAN><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: tahoma; COLOR: black">a versenybíróság
kizárta;</SPAN></P>
<P class=MsoNormal> </P>
<P class=MsoNormal>Én és mások is, érintettek minden kötelező pontot,
sorrendben is, csak a ("gyors", nem olcsón vett dugóka) 29 + a célt bír
bevenni. A hiányzó (30 pontunk volt) 1 érintés az utolsó pont, mely kábelen
megjelent a célban a monitoron. Tehát megjelent, hogy fog(tuk)am. De nem
szúrtam. Az életképtelen dolog, hogy a hangosítás üvöltése mellett halljam,
hogy már nem csippant (ha megtelik nem csippan) az utolsó ponton, hogy azt
figyeljem, pláne a befutóponton rövidtávú versenyen rohanásában az elmaradt
fényjelzést.</P>
<P class=MsoNormal>Úgy gondolom hibázott:</P>
<P class=MsoNormal>- a pályakitűző aki ezzel a lehetőséggel (hogy vannak
olyan dugókák amik nem bírnak 30 pontot) nem számolt </P>
<P class=MsoNormal>- a rendezőség, akikben szintén a pályakitűző hibáját
elkövetve fel sem merült a tájékoztatás. Emlékeimben van egy OB a Mátrában
(?), ahol a rajtban minden érintett kategóriában kicserélték a dugókákat
olyanra (akinek kellett), ami többet tud tárolni!</P>
<P class=MsoNormal>- hibázott az MTFSZ által küldött ellenőr (L.Áron) aki
erre a rendezéstechnikai hibalehetőségre nem hívta fel a rendezőség
figyelmét, de kizárt mindenkit.</P>
<P class=MsoNormal>- és elsősorban én(mi) akik nem tudtuk, vagy nem
figyeltük oda arra,hogy 30 pont lesz. Nem vagyunk tisztában a dugókánk
paramétereivel. Nem kerestük meg az utolsó ponton az
<SPAN> </SPAN>egyetlen szúrót, ami 20 cm volt a földtől. Nem figyeltük
a hangos mellett a csippanást és fényjelzést, majd komótosan bevánszorogtunk
volna a váltásra. A szabályzatot azért fogalmazták meg így, mert számtalan
reklamáció volt, hogy fogott vagy sem valaki egy pontot. Képtelenség lenne
ellenőrizni, hogy egy távoli pont esetén rögzítette vagy sem a doboz a
versenyző adatait. És addig áll az eredmény hirdetés! <SPAN> </SPAN>De
ebben a konkrét esetben a befutópont a célba be volt kábelezve, egy kis
rugalmasság jó jött volna.</P>
<P class=MsoNormal>Mint versenyző és ellenőrző bíró is tanultam az esetből,
csak a csapattársaimat sajnálom, hogy feleslegesen gürcöltek.</P>
<P class=MsoNormal>Szieberth Péter PVM </P>
<P class=MsoNormal> </P>
<P class=MsoNormal> </P>
<DIV> </DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Tajfutas
mailing list<BR><A
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV> </DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>