<div dir="ltr">Hát igen, mindíg akadnak olyanok akik egy egy új kezdeményezést rossz szemmel néznek, mert "nem így szoktuk, nem így szeretjük" :-)<div>MM</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015. április 21. 11:58 Bozán György írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com" target="_blank">bozan.gyorgy@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div>Természetesen amiatt sem kell
      szégyenkeznünk, ha nem Jan Kjellström segített Eötvös és Bánkút
      térképet helyesbíteni, hanem Kjell Larsson és nem 1972-ben, hanem
      egy évvel később...<br>
      <br>
      Meg talán azt sem kell szégyellnünk, hogy Magyarországon bő 20
      évig a természetjárás szervezetében zajlottak a tájékozódási
      események, mint nagyon sok más országban. Többek között a
      Skandináviához valamivel közelebb eső Észtországban is.<br>
      <br>
      Arra meg legyünk különösen büszkék, hogy egy régebbi főtitkár,
      Székely Miklós felismerte a sportág nemzetközi egységesítésének
      fontosságát és az MTSz vaskalapos Elnökségét elaltatva, az OTSH-t
      meggyőzve alapítótagként léptetett be minket az IOF-be. Anélkül,
      hogy Jan Kjellströmnek vagy bárki másnak ide kellett volna jönnie.
        <br>
      <br>
      Azt a szörnyűséget meg felejtsük el, hogy mit ünnepelnék Bólyban,
      ha Harcsa Gábor és/vagy Skerletz Iván nem deríti ki Ripszám Henrik
      elsőségét.<br>
      Természetesen büszkék vagyunk őrá is, mint Jedlik Ányosra, Schwarz
      Dávidra, vagy Asbóth Oszkárra, akik szintén megelőzték korukat.<br>
      <br>
      Boxi<div><div class="h5"><br>
      <br>
      <br>
      <br>
      2015.04.21. 8:14 keltezéssel, Ivan Lux írta:<br>
    </div></div></div><div><div class="h5">
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>No akkor, hogy a történet teljes legyen és ne kelljen
          szégyenkezzünk, 1972-ben, kb. akkor, vagy nem sokkal azután az
          idő után, amikor Jan Kjellström segített a briteknek
          megalakulni Jan Kjellström Magyarországon már Eötvös térképet
          javított, a Bánkút egy részében vett részt Andersson norvég
          térképjavítóval együtt.</div>
        <div>Szóval azért, itt is volt már valami.</div>
        <div>Üdv</div>
        <div>Iván</div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">2015. április 20. 22:24 Julianna Grant
          írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:jzgrant@yahoo.co.uk" target="_blank">jzgrant@yahoo.co.uk</a>></span>:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div>
              <div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,Sans-Serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)">
                <div>Kedves mindenki!</div>
                <div><br>
                </div>
                <div dir="ltr">Csak, hogy mégegy módot említsek az Ábel
                  féle kettő (1. ha demokrácia lett volna, 2. ha
                  könnyebben lehetett volna utazni külföldre) mellé, a
                  3. az lenne, hogy ha hozzánk lehetett volna könnyen
                  utazni és beleszólni abba, hogy hogyan szervezkedjen
                  egy sport külföldi mintára.  Mint mindig, most is az
                  angol példát hozom fel. Az 1970-es években Jan
                  Kjellström, a Silva Kjellström család ifjú tagja
                  Angliába ment és bemutatta nekik a tájfutást.  Ott
                  egy-két híres atléta, mint John Disley és Chris
                  Brasher karolta fel az öteletet és mivel nagy
                  tekintélyük volt és mivel Angliában semmi akadálya nem
                  volt egy új sport kialakításának, megszületett a brit
                  tájfutás. Ha a fenti feltételekből csak egy létezett
                  volna itthon, akkor már sokkal hamarabb megszületett
                  volna az MTFSZ és a futók szétválhattak volna a
                  gyaloglóktól.</div>
                <div dir="ltr"><br>
                </div>
                <div dir="ltr">Szerintem is büszkék lehetünk, hogy
                  nálunk már a 20-as években voltak tájfutó versenyek,
                  még ha tényleg csak 3 volt is. Ha belegondolok, a
                  britek viszonylag sikeresek a nem skandinávok között
                  és ott is csak a 70-es években zajlottak le az első
                  versenyek, teljes 50 évvel Magyarország után.  Hát
                  erre én nagyon büszke lennék és vagyok is!<br>
                </div>
                <div dir="ltr"><br>
                </div>
                <div dir="ltr">Júlia</div>
                <div dir="ltr"><br>
                </div>
                <div><span></span></div>
                <br>
                <blockquote style="padding-left:5px;margin-top:5px;margin-left:5px;border-left-color:rgb(16,16,255);border-left-width:2px;border-left-style:solid">
                  <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,Sans-Serif;font-size:16px">
                    <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,Sans-Serif;font-size:16px">
                      <div dir="ltr">
                        <hr size="1"> <font face="Arial" size="2"> <b><span style="font-weight:bold">From:</span></b>
                          Hegedüs Ábel <<a href="mailto:abel.terkep@chello.hu" target="_blank">abel.terkep@chello.hu</a>><br>
                          <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b>
                          'Bozán György' <<a href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com" target="_blank">bozan.gyorgy@gmail.com</a>>;
                          <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>;
                          'Kelemen János' <<a href="mailto:kelemen.janos111@t-online.hu" target="_blank">kelemen.janos111@t-online.hu</a>>
                          <br>
                          <b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b>
                          Monday, 20 April 2015, 21:43<br>
                          <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b>
                          Re: [Tajfutas] Ripszám Henrik (hosszú)<br>
                        </font> </div>
                      <div><br>
                        <div>
                          <div>
                            <div>
                              <div><span style="color:black">Kedves
                                  Boxi!</span></div>
                              <div><span style="color:black">  </span></div>
                              <div><span style="color:black">A
                                  meghonosít szó (második) jelentése (az
                                  első jelentés az állat-és
                                  növényfajokról szól):</span></div>
                              <div><span style="color:black">Vmely
                                  szokást, intézményt idegen mintára
                                  bevezetve elterjeszt, úgy, hogy többé
                                  nem látszik idegennek.</span></div>
                              <div><span style="color:black">(A magyar
                                  nyelv értelmező szótára, negyedik
                                  kötet, 1064. oldal)</span></div>
                              <div><span style="color:black">E szerint R
                                  Henrik igenis meghonosította idegen
                                  (svéd) mintára a tájfutást, az el is
                                  terjedt, szívesen vettek részt rajta a
                                  sportolók.</span></div>
                              <div><span style="color:black">Több ok
                                  miatt (Ripszám emigrálása, a
                                  munkássport nem túl kedvező helyzete
                                  abban a korban, a turisták támadása,
                                  térkép- és pénzhiány stb) a „csemete”
                                  elhalt, de ez abból az érdemből semmit
                                  sem von le, hogy Skandinávián kívül  a
                                  világon először hazánkban volt tájfutó
                                  verseny.</span></div>
                              <div><span style="color:black">(Sikeresebb
                                  volt az MTE a kézilabda
                                  meghonosításával, ami azóta is nagy
                                  népszerűségnek örvend hazánkban.)</span></div>
                              <div><span style="color:black">  </span></div>
                              <div><span style="color:black">Nagyon
                                  szeretjük és tiszteljük Berend Ottót,
                                  de ő egy, a tájfutásra a Ripszám
                                  versenyeknél sokkal kevésbé hasonlító
                                  dolgot importált a katonáktól és a
                                  cserkészektől a turistákhoz, amiből bő
                                  húsz év alatt lett olyasmi, ami már
                                  hasonlított a mai versenyekhez, ahogy
                                  Te is írod.</span></div>
                              <div><span style="color:black">  </span></div>
                              <div><span style="color:black">Ha
                                  hazánkban az ötvenes években
                                  demokrácia lett volna (meg egyszerűbb
                                  lett volna külföldre utazni), akkor
                                  egyszerűen alapítanak pár tájfutó
                                  klubot, akik aztán létrehoznak egy
                                  szövetséget stb.</span></div>
                              <div><span style="color:black">Ehelyett
                                  azonban csak a turistaszövetségen
                                  belül lehetett szervezkedni és így
                                  alakult, hogy a Berend-féle
                                  versenyeknek (amiken futni tilos volt)
                                  „utódai” vagyunk, holott azok utódai a
                                  ma is népszerű turista versenyek, a mi
                                  sportágunk más. Egyébként a
                                  szocialista rendszer egész fennállása
                                  alatt nem sok sportszövetség alakult,
                                  da az MTFSz-nek sikerült 1970-ben, bő
                                  évtizednyi küzdelem után.</span></div>
                              <div><span style="color:black">  </span></div>
                              <div><span style="color:black">És Harcsa
                                  Gábort is nagyon tiszteljük, mert
                                  sokat tett a magyar tájfutásért, de
                                  (ahogyan az Harcsa Gábor írásában a
                                  hamarosan megjelenő tájfutás történeti
                                  könyvben, az egész történet
                                  részleteivel együtt olvasható lesz), a
                                  felfedező (számunkra) Skerletz Iván,
                                  aki egy olvasói levélben a
                                  Magyarország című lapban olvasta ezt
                                  és akkoriban Kun László sporttörténész
                                  és Harcsa Népsportos kollégái is
                                  tudtak ezekről a versenyekről. Gábor
                                  érdeme a részletes felderítés.</span></div>
                              <div><span style="color:black">  </span></div>
                              <div><span style="color:black">Ábel</span></div>
                              <div><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:"Calibri","sans-serif";font-size:11pt">
                                   </span></div>
                              <div>
                                <div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;border-color:rgb(181,196,223) currentColor currentColor;padding:3pt 0cm 0cm">
                                  <div><b><span style="color:windowtext;font-family:"Tahoma","sans-serif";font-size:10pt">From:</span></b><span style="color:windowtext;font-family:"Tahoma","sans-serif";font-size:10pt">
                                      <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>
                                      [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>]
                                      <b>On Behalf Of </b>Bozán György<br>
                                      <b>Sent:</b> Monday, April 20,
                                      2015 2:48 PM<br>
                                      <b>To:</b> <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>;
                                      Kelemen János<br>
                                      <b>Subject:</b> Re: [Tajfutas]
                                      Ripszám Henrik ev - Bóly</span></div>
                                </div>
                              </div>
                              <div>  </div>
                              <div>
                                <div><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif"">Kedves
                                    Janó!</span><span style="color:rgb(58,69,59);font-family:"Tahoma","sans-serif""><br>
                                    <br>
                                    A Kiírásban olvasható:<br>
                                  </span><span style="font-family:"Tahoma","sans-serif"">ifj.
                                    Ripszám Henrik, aki az <b>1925</b>.
                                    évben <b>meghonosította</b> az
                                    általa Svédországból „importált”
                                    tájékozódási futást Magyarországon.</span><br>
                                  <br>
                                  Nagyon szeretjük és tiszteljük Ripszám
                                  Henriket, továbbá örülünk, hogy
                                  egyenesen Svédországból importálta
                                  nekünk a tájékozódási futást. Továbbá
                                  büszkék vagyunk, hogy általa egy ilyen
                                  korai kezdeményezéssel dicsekedhetünk
                                  a tájékozódás világfórumain<br>
                                  <br>
                                  De Ripszám Henrik sajnos <b>nem
                                    honosította meg </b>a tájékozódási
                                  futást, csak bemutatta. Kezdeményezése
                                  három verseny megrendezése után
                                  elhalt, a feledés homályába merült. <br>
                                  Harcsa Gábor érdeme éppen az, hogy
                                  több mint 50 évvel később, 1978-ban
                                  napfényre hozta e korai kísérlet
                                  nyomait, amiről az "Így kezdődött"
                                  című írása szól. <br>
                                  <br>
                                  Ha valaki meghonosította a
                                  tájékozódási versenyzést, az Berend
                                  Ottó lehetett, aki 1935-től kezdődően 
                                  megismertette és a turistaság széles
                                  körében elterjesztette a 
                                  tájékozódásbeli ügyesség
                                  összemérésének egy olyan formáját, ami
                                  1956-ig itthon egyedülálló volt. Csak
                                  ezt követően jelent meg fokozatosan a
                                  skandináv típusú atletikus forma,
                                  amelyet továbbra is a turista, ill.
                                  természetjáró szövetség keretein belül
                                  üzhettünk, egészen 1970-ig.<br>
                                  <br>
                                  A Kiírásban lévő minden más közlés
                                  bizonnyal helytálló.<br>
                                  Boxi</div>
                              </div>
                              <blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt">
                                <pre>_______________________________________________</pre>
                                <pre>Tajfutas mailing list</pre>
                                <pre><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" rel="nofollow" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a></pre>
                                <pre><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" rel="nofollow" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a></pre>
                              </blockquote>
                              <div>  </div>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                        <br>
                        _______________________________________________<br>
                        Tajfutas mailing list<br>
                        <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
                        <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                        <br>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Tajfutas mailing list<br>
            <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
            <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>