<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<META content="MSHTML 6.00.6000.20900" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bocsi, hogy megint pofázok, de  Serdülő 
levelének 3.pontjához csatlakozva megemlíteném a nyílvános adatbázis javaslatát, 
de ennek hátránya lehet az is, hogy a kisördög soha nem alszik, előbb- utóbb az 
élelmesek innen is kinyernék a térkép akármilyen minőségű 
rajzát.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Nem eltérve az eredeti témától, azt azért még 
megemlíteném, hogy főként Észak-Kelet-Magyarországon a térképkiadás igencsak 
kaotikus rendszerre épül fel,-név nélküli terepi munkák,rajzolások és ezért 
eleddig még senki nem szólt.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Én, talán három éve sebtiben Urbán Imre barátomat 
kisegítve beszálltam egy bükki parkjelkulcsos terep, terepi 
munkálataiba,rajzolással együtt.Most, hogy a korábbi térképcsomagot 
nézem, benne az említett térképet, látom, illetve nem látom a 
bruttyi munkát végzett terepi helyesbítő nevét.(véletlenül 
lehagyták) </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Pedig az MTFSZ Térképbizottságánál le van 
szabályozva pl., hogy a terepi térképrajzon kívül még mit,kit kell feltüntetni 
egy-egy új, avagy esetlegesen újramásolt tájfutótérkép kiadásakor.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ha csak a legutóbbi egyik alföldi országos 
rangosoroló verseny új versenytérképét nézzük, erről a kiadványról sem tudjuk 
meg ki is volt, most és esetleg korábban a térkép terepi 
helyesbítője(i)készítője(i).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Miért nem becsüljük meg a hóban,sárban, 
jégben, faggyban, trópusi hőségben tájfutótérképet készítőket azzal (még ha 
ezért néhányan pénzt is kapnak), hogy legalább a nevüket feltüntetjük az adott 
térképen.(legalább a versenyzők, ha elbaltáznak vmit verseny közben, azt rá 
tudják fogni a térképre, így tudják majd , hogy  kit kell 
szidni)  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Popey</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2> </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV>---- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=etibor1@gmail.com href="mailto:etibor1@gmail.com">Erdélyi Tibor</A> </DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=ilux0807@gmail.com 
href="mailto:ilux0807@gmail.com">Ivan Lux</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">Lista</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 01, 2015 10:30 AM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas] térkép</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>
<DIV>1. Általában a maradék térképeket tudjuk odaadni, igy a kapott juttatás 
"talált pénz". Nem gondolom, hogy ezért (a nem létező) piaci árat kellene 
kérni.<BR></DIV>
<DIV>2. A bizottságé (az ezzel foglalkozó tagoké) minden elismerésem és 
tiszteletem, ahogy évente felhajtja, kirimánkodja a térképeket a 
kiadóktól.</DIV>
<DIV>3. Egy jól kereshető nyilvános adatbázis a térképekről tényleg jó lenne, de 
ennek előállítását nem lehet társadalmi munkában elvárni, valamilyen forrást 
keríteni kell rá, talán az informatikai bizottság keretéből, vagy azzal 
együttműködve meg lehetne oldani.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>ET</DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR>
<DIV class=gmail_quote>2015. április 1. 9:54 Ivan Lux írta, <SPAN dir=ltr><<A 
href="mailto:ilux0807@gmail.com" 
target=_blank>ilux0807@gmail.com</A>></SPAN>:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
  <DIV dir=ltr>
  <DIV>Kedves Mozsár, kedves Gyurka!</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Nem először fogalmazódik meg, hol nyilvánosan, hol csak fű alatt, hogy a 
  Térképtár bizottság susmusol a térképekkel, magángyűjteményeket hízlal és a 
  szegény térképkiadók vérét szívja a nevetséges százforintos átvételi árral. 
  Hosszú ideig voltam a Térképtár Bizottság vezetője és bár az utóbbi négy évben 
  sajnálatomra nem tudok részt venni a munkában, követem, ami ott folyik.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Jobb, ha tőlem tudjátok, hogy a TTB a Szövetség legszorgalmasabb 
  bizottsága, többszáz összejövetelen vágott rendet a versenytérképek 
  dzsungelében, rendszerezte és feldolgozta a kiadott színes versenytérképeket 
  és mellesleg évente segítette a gyűjtőket a kiadott térképek beszerzésében. 
  Ezért a munkáért a bizottság soha semmilyen ellenszolgáltatást nem kapott, 
  ezért is méltatlannak érzem a leveleitekben sugalltakat.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> A konkrét kérdésekben Ábel, ha szükségesnek érzi, majd reagál, de 
  baromira rosszul esne, ha mindazok után, amit ez a bizottság a sportágba 
  invesztált, még nekik kellene szabadkozniuk.</DIV>
  <DIV>Üdv</DIV>
  <DIV>Iván</DIV></DIV>
  <DIV class=HOEnZb>
  <DIV class=h5>
  <DIV class=gmail_extra><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2015. április 1. 9:23 Bozán György írta, <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com" 
  target=_blank>bozan.gyorgy@gmail.com</A>></SPAN>:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <DIV>Az tény, hogy a térképleadás révén életben lehet tartani 
    magángyűjteményeket is.<BR>Azért az elvárható lenne a tágabb közösség felé, 
    hogy a központi gyűjtemény állomány jegyzéke, a beazonosításhoz fontos 
    adatokkal, elérhető legyen az érdeklődők számára.<BR>Ez többek között 
    segíthetné a térképekhez fűződő jogok érvényesülését 
    is.<BR>Bx<BR><BR>2015.04.01. 7:51 keltezéssel, Kelemen János írta:<BR></DIV>
    <BLOCKQUOTE type="cite">Szia Mozsár,<BR>Ok, azért ez egy kis példányszámú 
      gyűjtemény, ahová talán biztosítani lehetne az örökkévalóságnak az 
      önköltségi áron történő átadást.<BR>Ők nem kereskedelmi célra használják 
      fel és a térképtár is gondolom társadalmi munkában végzi a 
      feladatát.<BR>Egyet értek veled abban, hogy piaci körülmények között 
      rendezett versenyen piaci árat kell kérni a térképért. (Csak az tudja, 
      hogy mennyi munka van egy ilyen "lepedőben", aki már legalább egyet 
      készített.)<BR>Megyei szinten is jó lenne az év során készült/kiadott 
      térképek egy-egy példányát papír alapon lefűzni, tárolni. De késik a 
      központi térkép nyilvántartó rendszer létrejötte is.<BR>Pl. egy ilyen vagy 
      ehhez hasonló: svéd példa <A href="http://kartbanken.orientering.se/" 
      target=_blank>http://kartbanken.orientering.se/</A> vagy a cseh példa: <A 
      href="http://csos.tmapserver.cz/" 
      target=_blank>http://csos.tmapserver.cz/</A><BR>Üdv,<BR>Janó<BR><IMG 
      height=60 alt="" src="cid:0D47F2D54CF24A958C0FA0AC49DC4EC6@zentai" 
      width=279><BR>"Bóly a hagyományok bölcsője, a lendület városa"<BR><A 
      href="http://www.tajfutaspecs.hu/index.php/69-hirek/692-baranyasomogydiakolim" 
      target=_blank>http://www.tajfutaspecs.hu/index.php/69-hirek/692-baranyasomogydiakolim</A><BR> <BR>
      <DIV>2015.03.31. 22:37 keltezéssel, Molnár Attila írta:<BR></DIV>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV><FONT face=Tahoma>Ez jó! Nálam bejön az anyag! Mi a 
        neve?</FONT></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV><FONT face=Tahoma>Archívum ide, vagy oda - ezt is meg kell fizetni! 
        És ne a nagy példányszámban, nyomdában kinyomott térképről beszéljünk. 
        Mert az lehet, hogy kijön ennyiből.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Tahoma>Nyílván nem kell nyerészkedni rajta, de 
        minimálisan (nyomtatva) a 200 Forintot tartom reálisnak. Ameddig nem 
        lesz ennyi, tőlem nem kap a térképtár térképet!</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Tahoma>Csak a (jó minőségű) nyomtatási költség 
        általánosan(!) 60-75 Ft. +áfa. A gyenge minőség pedig nem 
        kívánatos!</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Tahoma>És akkor ezért adnak 100 Forintot?</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Tahoma>Gondolkozzunk már el egy kicsit!</FONT></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV><FONT face=Tahoma>Mozsár</FONT></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
          Original Message ----- </DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>From:</B> 
          <A title=kelemen.janos111@t-online.hu 
          href="mailto:kelemen.janos111@t-online.hu" target=_blank>Kelemen 
          János</A> </DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
          <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
          href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" 
          target=_blank>tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
          Tuesday, March 31, 2015 9:39 PM</DIV>
          <DIV 
          style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
          Re: [Tajfutas] túraverseny</DIV>
          <DIV><BR></DIV>Szia Mozsár,<BR>Mennyi lenne véleményed szerint az 
          elfogadható ár egy térképért az éves archívumba?<BR>A térképjavítói 
          konferencián az hangzott el, hogy 50-60 Ft-ból kihozható egy térkép 
          Bp.-en.<BR>Üdv,<BR>Janó<BR><BR>
          <DIV>2015.03.31. 18:01 keltezéssel, Molnár Attila írta:<BR></DIV>
          <BLOCKQUOTE type="cite">
            <DIV><FONT face=Tahoma>A lent említett eseményre konkrétan mi 
            szolgáltattuk a térképet, tisztességes összegért.</FONT></DIV>
            <DIV><FONT face=Tahoma>(Nem úgy mint amit a térképtár adna érte! 
            Bocsi, de a nevetséges 100 Forintos összegük nagyon csípi a 
            szemem!)</FONT></DIV>
            <DIV> </DIV>
            <DIV><FONT 
      face=Tahoma>Mozsár</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>
      <FIELDSET></FIELDSET> <BR><PRE>_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target=_blank>Tajfutas@lazarus.elte.hu</A>
<A href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Tajfutas 
    mailing list<BR><A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" 
    target=_blank>Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A 
    href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" 
    target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Tajfutas 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A 
  href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" 
  target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
<P>
<HR>

<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BODY></HTML>