<p dir="ltr">Most Janonal van a pont.<br>
Mar tobbszor irtam a listara, ha valakinek komoly velemenye van, itt a listan semmire nem megy vele, (ezt segitsegkent mondom) , megvan a modja a szabalymodositasok elnokseg ele juttatasanak. Az elnokseg sosem hoz "magatol" donteseket. Max az lehet, hogy egyes meghozott dontesek tamogatoi nem irogatnak a listara, hisz az o szandekuk mar megvalosult.<br>
MM</p>
<div class="gmail_quote">2015. febr. 10. 21:10 ezt írta ("Kelemen János" <<a href="mailto:kelemen.janos111@t-online.hu">kelemen.janos111@t-online.hu</a>>):<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Sziasztok,<br>
    Képviseleti demokrácia van és nem bázis demokrácia.<br>
    A véleményeteket klubotok tudja képviselni a közgyűlésen.<br>
    Üdv,<br>
    Janó<br>
    <br>
    <div>2015.02.10. 18:45 keltezéssel, Tóth
      Károly írta:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      
      
      <div>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Sziasztok
            !<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ami
            a Hosszútávú OB-t illeti, a szívemből beszéltél. A HOB
            egyéni verseny, és a mostani esetben még a terep kis
            kiterjedése, elkészített térkép nagysága   sem indokolja ,
            hogy tömegrajt és kombinációs pálya legyen.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A
            pillangós pályák közül minden második nagyon gyengén
            sikerül, igénytelen és unalmas. Az eddigi leggyengébb
            verseny ebből a szempontból a VB-vel együtt rendezett
            Hungária Kupa egyik napja volt, ahol már utáltam ugyanazt a
            pontot harmadszor megfogni. <u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A
            HOB-ra decemberben regisztrált nevezésemet visszamondtam. <u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az
            OB-k számával kapcsolatban nem feltétlenül értünk egyet. Nem
            kötelező részt venni rajtuk. Az élversenyzőknek még célszerű
            esetleg, de a többieknek szerintem nincs sok jelentősége.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Valóban
            vannak olyan jelenségek, ami azt sugallja, hogy „kifordult a
            sportágunk”, de lehet, hogy ez csak számunkra tűnik így. Aki
            mostanában kezdte el, az ebbe „született bele”. Mi, akik
            pedig már több mint 40 éve csináljuk, nem ehhez szoktunk
            hozzá, nem a mostani tendenciák miatt szerettük meg. <u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A
            váltó győztes idejének lesorvasztása is ilyen lehangoló a
            számomra, de ez még megmagyarázható a látványossággal. Bár
            Magyarországon ennek nem sok jelentősége van.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az
            egyesületi váltó parkversennyé degradálása viszont már túl
            soknak tűnik. Parkversenynek ott van az újonnan bevezetett
            rövidtávú váltó.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Tudom,
            hogy nem mindenki ért egyet ezekkel a felvetésekkel, de
            szerintem nem kevesen vagyunk ,akik így gondolkodunk, csak
            nem akarják meghallani a szavunkat.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Üdv.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Tóth
            Karesz<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
                <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>
                [<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b>On Behalf
                  Of </b>Szieberth Péter<br>
                <b>Sent:</b> Tuesday, February 10, 2015 5:55 PM<br>
                <b>To:</b> <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
                <b>Subject:</b> [Tajfutas] HOB<u></u><u></u></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
        <p class="MsoNormal">Sziasztok!<u></u><u></u></p>
        <p class="MsoNormal">Azt
          hittem rosszul hallottam a hírt, hogy a HOB tömegrajtos lesz.
          Megpróbálták … megbukott. Újra próbálni egy eleve necces
          dolgot felesleges. Induljunk ki csak az alapokból. A tájfutás
          egyéni sportág. A szabályzat megpróbál minden szankcióval
          (amit persze bizonyítani elég nehéz) élni a ragacsokkal
          szemben. Mindenki emlékszik arra mikor a 80-as években az
          egyenes váltó alkalmazásakor, mikor ifi lányoknál az 1.
          helyezett térkép nélkül végigfutott a "második" helyezettel,
          mert a befutón lehajrázta. Számtalan történet van a
          tarsolyunkban. A problémát kizárva, még a váltón is azért
          alkalmazunk (ki jól, ki jobban) farstát , motalát. A CSB régen
          egy egyéni verseny volt, persze taktikai elemekkel, a mostani,
          hogy 3 pályán futnak, szintén azt eredményezheti, hogy
          csökkentsük az együttfutás lehetőségét. A pontbegyűjtő
          ésszerűségéről nehéz meggyőződni, de elfogatható, hogy vannak
          olyanok, akik élvezik ezt a versenyzési formát, ebben akár a
          pálya közben is csapattárssal megbeszélhető a feladat,
          szentesítve van akár a szervezett együttfutás is. Számomra a
          pontbegyűjtő OB nem más, mint az OB-ok számának növelése.<u></u><u></u></p>
        <p class="MsoNormal">Azt
          gondolom (erről már írtam itt), hogy az OB-ok számának
          növelése arányában csökkenti a kupaversenyeken indulók számát.
          Lassan sorvasszuk el a kupaversenyeinket. Innen a végekről nem
          hallatszik fel eléggé a szavunk, hogy az arányosság
          teljesüljön. Az itteni versenyzők versenyeztetése lényegesen
          többe kerül, mint az ország középpontja környékéről.<u></u><u></u></p>
        <p class="MsoNormal">A
          HOB lehet, hogy valakinek újat mondok: egyéni verseny. Ha
          csapatban, vagy tömegben akarok versenyezni, most már a
          hagyományos Váltó és Csapat OB kívül van: Rövidtávú Váltó,
          Egyesületi Váltó, Pontbegyűjtő CSB. Tehát van 5 db  OB, hogy
          valaki a csapatversenynek hódoljon. Egyéni OB: hagyományos
          Nappali, Éjszakai, Rövidtávú, Középtávú és… lenne a
          Hosszútávú, amit átpasszoltak a másik oldalra. Most az arány 6
          a 4 ellenében. Úgy érzem kifordult a sportágunk. Mikor Saci
          volt a szöv. kap. elmés mondásokat írt a levelei  fejlécére.
          Az egyik ez volt: "Csak az ostoba ember tart ki tévedésében"
          /Ciceró/. Semmi nem indokolja a tömegrajtos rendezést, ha csak
          az nem, hogy másfél órával előbb lehet hazamenni. A hátránya
          ami már be is bizonyosodott viszont számottevő. Nem zárja ki
          az együttfutásokat, és ezzel a végeredményt döntően
          befolyásolja. Persze lehet próbálkozni…"majd mi jól
          csináljuk". Ne csináljátok, vagy rendezzetek váltót, az
          tömegrajtos. Bár azt is el tudom képzelni, valakinek lesz
          olyan agyszüleménye : legyen olyan Váltó OB is, ami
          percenkénti indítású. A csapat (váltó) legyen csapatverseny,
          az egyéni meg egyéni. Megnézhető, hogy a sikeres sportágak nem
          kísérletezgetnek, a versenyszabályzatuk gerice állandó. A
          bajban lévők, mint öttusa, birkózás kísérletezget. Bajban
          lennénk??? Azt inkább venném pozitívnak, hogy olyan
          megoldásokat alkalmazunk terepadottságtól függően, hogy
          minimalizáljuk az együttfutást. A NAGY versenyek leginkább
          egyéni versenyek. Szeretném, ha az a kevés megmaradna.
          Készültem, már tűrhetően kocogok is, pár kilót lerúgtam, de
          nem megyek el erre a HOB-ra. Kevés az a lehetőség amivel fel
          lehet hívni a figyelmet. A távolmaradásommal persze nem
          osztok-szorzok ha csak egyedül leszek. Indultam pár OB-n, most
          (jövőre?) egyet tudatosan kihagyok. Ennyi.<u></u><u></u></p>
        <p class="MsoNormal">Szieberth
          Péter PVM<u></u><u></u></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <pre>_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div>