<p dir="ltr">"A szabályokat a versenyek kiírása előtt szokás meghozni"<br>
Ebben igazad van, politikusnak ne menjel:-)<br>
MM</p>
<div class="gmail_quote">2014.10.27. 22:47 ezt írta ("Tóth Zsolt" <<a href="mailto:tothzsolt@kabelnet.hu">tothzsolt@kabelnet.hu</a>>):<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="HU" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kedves Miklós!<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A szabályokat a versenyek kiírása előtt szokás meghozni.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A lebonyolítás során pedig elegendő csak betartani.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Én nem vagyok az értelmetlenül túlbonyolított szabályok híve, de ha már nem kell betartani se a szabályzatot, se az értesítőben leírtakat, akkor tulajdonképpen nem kell terep letiltás se, nem kell rajtidő se.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A rendezők is, meg a versenyzők is azt csinálnak amit akarnak, aztán népszavazással kialakítjuk a végeredményt.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ez nem lenne rossz módszer, mert akkor lottósorsolás útján még akár én is nyerhetek OB-t.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Üdv<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Tóth Zsolt <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>miklos mets<br><b>Sent:</b> Monday, October 27, 2014 9:55 PM<br><b>To:</b> Honfi Gábor<br><b>Cc:</b> tájfutó lista<br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb<u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p>Fifi, igen, vannak szabalyok. A kerdes csak az, ki es mikor alkotja meg oket. Meg hogy ki tartja be? Klasszikus idezet: szabadon: "a szabalyok azert vannak, hogy neha atlepjuk oket, es azok gyakran, -van akinel ritkabban - kovetnek minket. Ha ezt sose tennenk, nem lenne fejlodes, ha mindig, anarhia lenne. " de a hatar mindenkinel mashol van, igy itt igazsagot tenni nem erdemes, tanulni kell belole:-)<br>MM<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">2014.10.27. 21:33 ezt írta ("Honfi Gábor" <<a href="mailto:honfig@szuperinfo.hu" target="_blank">honfig@szuperinfo.hu</a>>):<u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Kedves Viktor,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">az erre az esetre fordított energiával már egy újabb OB-t meglehetett volna rendezni… :)</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Na még egyszer utoljára megpróbálom megvilágítani a lényeget, konkrétan azt, hogyha teljes anarchiát, káoszt kíván valaki előállítani, akkor az a legjobb módszer, hogy alapvető szabályokat fellazít, és akkor egyre értelmezhetetlenebb lesz az, hogy hol a határ.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Nekem – mint írtam – személy szerint semmi gondom nem volt ezzel az esettel a verseny végéig, de akkor többen is odajöttek hozzám, hogy segítsek a kérdés analizálásában a levlistán.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Magamtól nem kapcsolódtam volna be, de úgy gondoltam, hogy a sporttársaimat komolyan zavarta a két futó kétszeri próbálkozása. Ezért, illetve a jövőbeni versenyek korrekt rendezésének érdekében igyekeztem megfogalmazni, hogy miért nem lehet ismételni egy verseny alatt.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Valószínűnek tartom, hogy azt nem értik meg néhányan, hogy nem kell, és nem akarja senki vizsgálni azt, hogy a „ kiengedett” futók tettek-e bármit is, ami nem etikus. </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Nem ez a versenybíróság feladata, hanem az, hogy a szabályzatot betartva, betartatva ne engedje meg, hogy a – jelen esetben OB – sportesemény egy születésnapi buli szintjére változzon, ahol mindenki igénye szerint fogyaszthat.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Ugyanis, ha ennek nem szabunk határt, akkor legközelebb már nem ketten, hanem 12-en, majd 24-en gondolják úgy, hogy egy nevezési díjért még gyakorolgatnak egy újabb pályán is. </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Az, hogy ki jutott előnyhöz, vagy ki szenvedett hátrányt, az nem kontrollálható, de hogy ezek lehetőségét megakadályozzuk, azért tudunk tenni a szabályok betartásával.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Végül, ha ez még nem volt elég plasztikus, akkor a következőt gondoljuk végig:</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Mi történik, ha két 6 éves gyereket leültetünk egy sakktábla mellé, és rendesen elmagyarázzuk a szabályokat. Valószínűleg egy óra múlva is játszani fognak, még az is lehet, hogy már a harmadik játszmát.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Ha ugyanennek a két gyereknek csak a szabályok felét mondjuk el, akkor vélhetően, már pár lépést követően a sakkfigurákkal fogják dobálni egymást.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Szóval ezért vannak a szabályok.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Üdvözlettel és barátsággal,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Fifi</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Honfi Gábor</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Tel.: 06-36/312-701</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mobil: 06-30/4711-593</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="mailto:honfi.gabor@szuperinfo.hu" target="_blank">honfi.gabor@szuperinfo.hu</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="http://www.szuperinfo.hu/" target="_blank">www.szuperinfo.hu</a></span><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><div><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Hites Viktor [mailto:<a href="mailto:tajfutas@freemail.hu" target="_blank">tajfutas@freemail.hu</a>] <br><b>Sent:</b> Monday, October 27, 2014 6:41 PM<br><b>To:</b> 'Csongrádi Jenő'; 'Honfi Gábor'; <a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">gfkeri@gmail.com</a><br><b>Cc:</b> 'tájfutó lista'<br><b>Subject:</b> RE: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb</span><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kedves Jenő, kedves Fifi, kedves Mindenki!</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Valamikor nem volt nyílt, 12C vagy 21Br és hasonló kiegészítő kategóriák sem az OB-n (akkor még jóval kevesebb OB is volt egy évben</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1f497d">J</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">), mert ugye az OB az OB, a szabályzat az szabályzat. Sokan vélekedtek talán vélekednek még most is úgy, hogy a tiszta versenyhez nem szabadna a junior/felnőtt és a szenior OB-t együtt megrendezni. Biztos más egy VB ahol a döntőben az a 45-45 versenyző indulhat, de nem érzem, hogy ez lenne a cél a magyar OB-kon is. Ráadásul a VB-n is sokszor látjuk, hogy a második vagy harmadik helyezett úgy lesz az, hogy együtt fut az elsővel, ami nyilván „jogosulatlan” előnyhöz juttatja, mégsem zártak még ki senkit egy VB-n sem ezért, mert hát el is kell tudni futni annak a másodiknak az első tempóját, észre kell vennie, ha hibázik vagy rossz útvonalat választ…</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Most már egyre többször megjelennek az OB-inkon ezek a kiegészítő kategóriák is, szerintem helyesen, mert bár ezeknek a kategóriáknak a megjelenését akár csalásra is kihasználhatnák edzők, de én bízom a tájfutók alapvető tisztességében, hogy ezt nem erre használják ki. Ha már valaki/valakik fáradtságos munkával elkészítik a térképet, kitűzik a pontokat, kiviszik a felszerelést stb., akkor indulhasson mindenki, aki csak tud és szeretne, hódolhasson ennek a szép sportnak. Valóban rendeznek 24 órás váltót is, de egy évben csak egyszer, ráadásul minden második évben Németországban… Ezzel együtt persze nem az OB-k a legalkalmasabbak, hogy második futással tesztelje valaki a teljesítőképessége határait. Természetesen, ha a két kérdéses futó kiment, majd végigvitt valakit a pályán, segítséget nyújtott bárkinek, hogy jobb eredményt érjen el, mint ami a képességei alapján várható volt, akkor legyen ez a két ember jó keményen megbüntetve eltiltva meg minden egyéb ami kell, de járjon már nekik az ártatlanság vélelme és a jóhiszeműség, mint ahogy a rendezőknek is, hogy nem ez volt a céljuk a második futásukkal. Egyszerűbb persze szabályt alkalmazni, és azt mondani, hogy senki sem futhat másodszor, mint nyomozni, hogy mi volt a második futás célja, egyszerűen csak mozogni vágytak még, vagy csalni akartak segítve egy másik váltó, csapat futóját.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Biztos más, az a fajta körülöttem mozgás, ha valaki már volt kinn a terepen és ráadásul már aznap, sőt esetleg már fogta is azt a pontot, amire ép megyek, mondjuk ő esetleg már kicsit fáradtabb második futására, és várnom kell rá, hogy megmutassa a helyes utat</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1f497d">J</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">… </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">De továbbra sem hiszem, hogy ez OB helyezéseket eldöntő tényező lenne, miközben a többiek mozgása a terepen nem, kivéve, ha a másodszor futó tudatosan erre törekszik, azaz csal. Valaki meglátta előttem a pontot és rávezet, zárjanak ki jogosulatlan előnyszerzésért?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kedves Fifi, a barátság nálam sem változott a fenti soroktól, inkább csak kíváncsiság van bennem, hogy 60-70 évesen tényleg ennyire komoly dolog-e egy bajnokság, hogy történt-e valóban csalás, vagy csak egy jót mozogni szeretett volna Fey Sanyi és Hunyadi Karcsi, ha már váltójuk nem lett teljes, rajtuk kívül álló okokból. Ért-e valakit hátrány az ő második futásuk miatt? Én erősen az utóbbit gyanítom esetükben, de lehet, hogy tévedek.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">És szerintem egy győzelemre esélyes váltó 21-es futója ne menjen ki együtt a váltó egy másik tagjával, hogy azt jobb eredményhez segítse, ez egy OB-n engedélyezett az igazságérzetem szerint, a Pontbegyűjtő CSB-n</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1f497d">J</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">üdv. Viktor</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><div><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Csongrádi Jenő [<a href="mailto:jcsong@hu.inter.net" target="_blank">mailto:jcsong@hu.inter.net</a>] <br><b>Sent:</b> Monday, October 27, 2014 10:19 AM<br><b>To:</b> 'Hites Viktor'; 'Honfi Gábor'; <a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">gfkeri@gmail.com</a><br><b>Cc:</b> 'tájfutó lista'<br><b>Subject:</b> RE: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb</span><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kedves Viktor!</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Szerintem Fifinek van igaza. Egy bajnokságon nincs helye jó szívűségből vagy bármely más okból kétszeri futásnak. Amint valaki már megjegyezte, fusson a 24 órás váltóban az aki bizonyítani akarja teljesítő képességét.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Üdv</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Csongrádi Jenő</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><div><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Hites Viktor<br><b>Sent:</b> Monday, October 27, 2014 7:55 AM<br><b>To:</b> 'Honfi Gábor'; <a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">gfkeri@gmail.com</a><br><b>Cc:</b> 'tájfutó lista'<br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb</span><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kedves Fifi!</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Elméletben lehet, hogy igazad van, de lássuk be egy OB-n 4-500-an biztosan mozognak az erdőben, akik közül lesznek, akik óhatatlanul passzív segítséget, vagy éppen hibára késztetést fognak végrehajtani a körülöttük futókkal szemben. Ha ezt az elemet a korrekt verseny érdekében a tájfutó versenyből teljesen ki akarnánk szűrni, akkor 20-30 perces indítási időközt kellene alkalmazni, és max 15 ember nevezését kellene elfogadni egy-egy versenyre, és esetleg még az őzeknek is szólni kellene, hogy ilyenkor ne ugráljanak az erdőben.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Ha valaki egy második futás során szándékosan segít vagy hátráltat valakit a versenyben, akkor az kerüljön természetesen megbüntetésre (leginkább talán a saját lelkiismerete büntetheti azt aki ilyet tesz), ha meg csak fut egy jót még a versenye után valaki, had tegye már meg. Persze lehet túl liberális vagyok, és nem veszem elég komolyan már a tájfutást mint teljesítménysportot, bár nem hiszem, hogy azon múlna bárkinek a csúcsteljesítménye, hogy valakit/valakiket visszaengednek az amúgy szabadon használható erdőbe, vagy sem.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">üdv. Viktor </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><div><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b>On Behalf Of </b>Honfi Gábor<br><b>Sent:</b> Monday, October 27, 2014 7:13 AM<br><b>To:</b> <a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">gfkeri@gmail.com</a><br><b>Cc:</b> 'tájfutó lista'<br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb</span><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Kedves Sporttársak, kedves Gerzson,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">nem terveztem ebben a témában még egyszer írni, de Gerzson alapvetően egyetértő leveléből, úgy tűnik, hogy a kétszer futástól való elragadtatás mégis csak felülírta a lényeget.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Akkor a lényeg más szavakkal : nem Fey Sanyi és Hunyadi Karcsi szándékát kell(ett volna) megítélni, hanem azt, hogy a második ( már terepismerettel rendelkező ) futásukkal a zajló bajnoki verseny más kategóriáinak futói számára akaratlanul is segítséget ( passzív) nyújthatnak, nyújtottak. Mivel ez nem kontrollálható, ezért az ilyen jellegű második futás nem támogatható, ha korrekt versenyt kívánunk rendezni.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Az extra teljesítmények iránt rajongók számára hozták létre _ nem véletlenül – a 24 órás váltókat, ahol szabályos körülmények között is lehet bizonyítani.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">üdvözlettel,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d">Fifi</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Honfi Gábor</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Tel.: 06-36/312-701</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mobil: 06-30/4711-593</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="mailto:honfi.gabor@szuperinfo.hu" target="_blank">honfi.gabor@szuperinfo.hu</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="http://www.szuperinfo.hu/" target="_blank">www.szuperinfo.hu</a></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Kéri Gerzson [<a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">mailto:gfkeri@gmail.com</a>] <br><b>Sent:</b> Monday, October 27, 2014 12:57 AM<br><b>To:</b> Honfi Gábor<br><b>Cc:</b> miklos mets; Gerzsényi Zsolt; tájfutó lista<br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Kedves Sporttársak!<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Lényegében egyetértek Fifivel (Honfi Gáborral), de ...<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Volt hangosítás, valószínűleg nem rőkönyödtünk volna meg többen, ha a két F230-as versenyző második futásának engedélyezését indoklással együtt közölték volna a hangosításon keresztül. Szívesen hallottam volna az illetőknek az átfutópontra és a célba történő másodszori érkezését is, szintén a hangosításon keresztül, s ekkor meg is tapsoltam volna őket, hiszen nagyszerű teljesítményt produkáltak, amiért megérdemelték volna a nagy tapsot. Ha ez a második futás a szabályzattal ellentétes volt, az nem az ő hibájuk, hanem azé, aki engedélyt adott erre.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Egyébként nekem is tetszett a rendezés, valamint a pályák és térképek a 4 közül azon a 3 napon, amelyeken versenyeztem, vagyis a 3 nappali bajnokságon. Kivéve a pótszimbol hiányát, ami a rövidebb és sokpontos pályákon zavart meg jobban, az OCSB-n kevésbé. Egyelőre a költségektől eltekintve, elméletileg az lehetne egy megoldás, hogy minden térkép duplán kerüljön kinyomtatásra, aztán a plusz térképekről a szimbolt kivágva csatoljuk minden egyes versenyző térképéhez, ezzel kész a pótszimbol, a térképek többi részét pedig dobjuk ki. Természetesen nem azt javaslom, hogy így kelljen eljárni, hanem ezzel csak azt akartam bizonyítani, hogy van megoldás, s egyúttal feltételezem, hogy lehet találni kevésbé költséges megoldást is, csak akarni kell. Természetesen azt is tudom, hogy a rendezés enélkül is milyen borzasztóan sok munkával jár, de országos bajnokságok esetén talán fel lehetne vállalni a pótszimbol biztosítását egyedi pályák esetén is. Ha másképp nem, akkor úgy, hogy aki igényli, az kapjon egy ollót a rajt előtt, hogy a szimbolt ki tudja vágni és a szimboltartóba tudja helyezni. (Bár ez az utóbbi megoldás nem valami elegáns, és nehezen valósítható meg többhasábos szimbolelhelyezés esetén.)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Vannak persze találékony versenyzők, akik megoldják. Az OEVB-n észleltem az egyik tömegrajt során egy ilyen térképből ollóval történő kivágást, azonban, ha jól láttam, a 2. futó térképéből, s ez neki lett előre átadva már az 1. futó indulása előtt. Hogy ez mennyire sportszerű, azon megint lehetne vitatkozni. Ha nem jól láttam, mert a saját rajtomra figyeltem elsősorban, akkor elnézést kérek a meggyanúsítottaktól.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Üdvözlettel:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Kéri Gerzson<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> <u></u><u></u></p><div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><hr size="1" width="99%" noshade style="color:#909090" align="center"></div><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse"><tr><td style="padding:0cm 11.25pt 0cm 6.0pt"><p class="MsoNormal"><a href="http://www.avast.com/" target="_blank"><span style="border:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm;text-decoration:none"><img border="0" width="100" height="100" src="cid:image001.jpg@01CFF237.4C898E00" alt="A képet a feladó eltávolította."></span></a><u></u><u></u></p></td><td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt"><p><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#3d4d5a">Ez a levél vírus, és rosszindulatú-kód mentes, mert az <a href="http://www.avast.com/" target="_blank">avast! Antivirus</a> védelem aktív. </span><u></u><u></u></p></td></tr></table><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> <u></u><u></u></p><div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><hr size="1" width="99%" noshade style="color:#909090" align="center"></div><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse"><tr><td style="padding:0cm 11.25pt 0cm 6.0pt"><p class="MsoNormal"><a href="http://www.avast.com/" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img border="0" src="http://static.avast.com/emails/avast-mail-stamp.png"></span></a><u></u><u></u></p></td><td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt"><p><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#3d4d5a">Ez a levél vírus, és rosszindulatú-kód mentes, mert az <a href="http://www.avast.com/" target="_blank">avast! Antivirus</a> védelem aktív. </span><u></u><u></u></p></td></tr></table><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></p></div></div></div></blockquote></div>