<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-2" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #800000">
<DIV>Sziasztok,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Azok a régi ferde északok általában nagyon-nagyon ferdék voltak (pl.
Berva–tető, Hungária Kupa 5. nap 1978 vagy Balotaszállás, Hungária Kupa 1-2. nap
1985)</DIV>
<DIV>ezeknek más oka volt (így fért a térkép a papírra, azaz a térkép széle sem
a hálózati észak irányába állt</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>(de van a világnak olyan része, ahol egyébként akár tényleg ennyire ferde a
mágneses észak, pl. Tasmániában 15 fok körüli)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Martin inkább valami ilyesmire gondolt szerintem: </DIV>
<DIV><A
title=http://www.simoneniggli.ch/download/9/archive_max/16781_img_img_0001.jpg
href="http://www.simoneniggli.ch/download/9/archive_max/16781_img_img_0001.jpg">http://www.simoneniggli.ch/download/9/archive_max/16781_img_img_0001.jpg</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>vagy ilyenre:</DIV>
<DIV><A
title=http://1.bp.blogspot.com/-MQtnzMzzbgg/U2aZPUb7E-I/AAAAAAAALjc/eAJ2nPYToL4/s1600/TipoKupa20140502.jpg
href="http://1.bp.blogspot.com/-MQtnzMzzbgg/U2aZPUb7E-I/AAAAAAAALjc/eAJ2nPYToL4/s1600/TipoKupa20140502.jpg">http://1.bp.blogspot.com/-MQtnzMzzbgg/U2aZPUb7E-I/AAAAAAAALjc/eAJ2nPYToL4/s1600/TipoKupa20140502.jpg</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>ez utóbbiaknál a térkép széle a hálózati észak szerinti lehet</DIV>
<DIV>az északvonal meg a mágneses</DIV>
<DIV>(Mo-n ez az eltérés idén az ország közepe táján úgy durván 4,5 fok)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>az eltérés térben és időben változik, évente úgy egytized fokot megy az
óramutató járásával megegyezően odébb</DIV>
<DIV>(ld. a Martin által küldött képet, ahol, ez oda is van írva)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>helyi kisebb eltérések ettől függetlenül is lehetnek, sőt egy napon belül
is változik, illetve mágneses viharok is okoznak disznóságokat:</DIV>
<DIV><A title=http://sci.fgt.bme.hu/volgyesi/geofiz/1_9-11.pdf
href="http://sci.fgt.bme.hu/volgyesi/geofiz/1_9-11.pdf">http://sci.fgt.bme.hu/volgyesi/geofiz/1_9-11.pdf</A>
– lásd 56. oldal</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>így Gerzson levele is igaz, néhány évtizede nem kellett Mo-n elforgatni
semerre, mert a hálózati észak épp egybeesett a mágnesessel</DIV>
<DIV>pl. kb. 20 éve Keszthelyen, ld. hivatkozott mű 19. oldal 1.9. ábra</DIV>
<DIV><A title=http://sci.fgt.bme.hu/volgyesi/geofiz/1_4-5.pdf
href="http://sci.fgt.bme.hu/volgyesi/geofiz/1_4-5.pdf">http://sci.fgt.bme.hu/volgyesi/geofiz/1_4-5.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Az viszont kérdéses, hogy a gyakorlatban egy tájfutó versenyző tud-e ilyen
pontosan irányt tartani? Versenytempóban, terepen?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv’</DIV>
<DIV>Kovács Gábor</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A
title=kelemen.janos111@t-online.hu
href="mailto:kelemen.janos111@t-online.hu">Kelemen János</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, October 13, 2014 10:00 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=miklos.mets@gmail.com
href="mailto:miklos.mets@gmail.com">miklos mets</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tájfutó lista</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas] ONEB RouteGdget</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Bocsi,
de ezt sem értem :-))<BR>Janó<BR><BR>
<DIV class=moz-cite-prefix>2014.10.13. 21:57 keltezéssel, miklos mets
írta:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
cite=mid:CA+CgD8hphG+c2VBp4_9gMW9vPpyC-yx7RxwuZgJfz2cMAunR-g@mail.gmail.com
type="cite">
<DIV dir=ltr>régen úgy hívták hogy ferde észak.
<DIV>azaz nem párhuzamos a térkép szélével az északvonal, de északra mutat
(mágneses) a térkép meg északra néz (hálózati). a szakértők biztos tudják a
pontosabb megnevezéseket :-)</DIV>
<DIV>mm</DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>2014. október 13. 21:49 Kelemen János írta, <SPAN
dir=ltr><<A href="mailto:kelemen.janos111@t-online.hu" target=_blank
moz-do-not-send="true">kelemen.janos111@t-online.hu</A>></SPAN>:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<DIV bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">Bocsi, de ezt nem értem.<BR>Hogyan
fest az, hogy csak az észak vonalakat forgatnánk?<BR>Üdv,<BR>Janó<BR><BR>
<DIV>2014.10.13. 20:24 keltezéssel, <A href="mailto:t_eszter@t-online.hu"
target=_blank moz-do-not-send="true">t_eszter@t-online.hu</A>
írta:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<DIV>
<DIV class=h5><PRE>Kedves Sporttársak!
Sajnos a térkép készítők itt is belefutottak abba a hibába,
hogy nem vették megfelelően figyelembe a földrajzi és a
mágneses észak közötti eltérést. Nekem a seljetezőn tünt
fel, hogy hosszabb átmenetekben valami nem stimmel. Egy
hosszú útnál ellenőríztem az északot, ami nem egyezett meg a
tájolóm által mutatottal. Ezek szerint ennek az volt az oka,
hogy nem 4.25 fokal forgatták el a térképet csak kb. 2.5
fokkal. Sokkal egyszerűbb lenne, ha csak az észak vonalakat
forgatnánk. A skandinávok is többnyire így csinálják. Itt
megnézhető, hogy mennyi az eltérés:
<A href="http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/" target=_blank moz-do-not-send="true">http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/</A>
A Kab hegyen rendezett ob után úgy gondoltam többet ilyen
nem fordul elő, de sajnos tévedtem. Remélem nam csak az én
véleményem, hogy hibás észak vonalakkal nem szabad
bajnokságot rendezni. A térkép ettől eltekintve szerintem jó
volt, a döntőn nem használtam tájolót így az irányokkal sem
volt bajom.
Hajdu Martin
"Gábor Forrai" <A href="mailto:fgjasi@gmail.com" target=_blank moz-do-not-send="true">mailto:fgjasi@gmail.com</A> írta:
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE>Sziasztok!
Ezt a 4,5 fokot honnan vettétek? A térképrajzolás
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE>kezdetekor egy hosszú
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE>egyenes úton, prizmás tájolóval mérve mi az EOTR
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE>hálózatához képest 2,5
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE>fokos elhajlást mértünk, ezt később is megfelelőnek
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE>találtuk. A térképen
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE>ábrázolt észak tehát nem a földrajzi északot mutatja
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE>(feltételezem, hogy a
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE>TIPO-sok ezt valószínűsítik), hanem az ahhoz képest 2,5
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE>fokkal jobbra
</PRE></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<DIV>
<DIV class=h5><PRE>dőlő, álalunk jónak vélt mágneses északot.
Üdv,
Gábor
</PRE><BR>
<FIELDSET></FIELDSET> <BR></DIV></DIV><SPAN><PRE>_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target=_blank moz-do-not-send="true">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A>
<A href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target=_blank moz-do-not-send="true">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A>
</PRE></SPAN></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><BR></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Tajfutas
mailing list<BR><A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
moz-do-not-send="true">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target=_blank
moz-do-not-send="true">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV></BLOCKQUOTE><BR>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>