<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Csak döntés kérdése, hogy mire legyen pénz:<br>
<a
href="http://mtfsz.hu/wp-content/uploads/2014/02/6a-Javaslat-a-Sz%C3%B6vets%C3%A9g-2014.-%C3%A9vi-szakmai-%C3%A9s-p%C3%A9nz%C3%BCgyi-terv%C3%A9re.pdf">http://mtfsz.hu/wp-content/uploads/2014/02/6a-Javaslat-a-Sz%C3%B6vets%C3%A9g-2014.-%C3%A9vi-szakmai-%C3%A9s-p%C3%A9nz%C3%BCgyi-terv%C3%A9re.pdf</a><br>
Janó<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">2014.08.26. 17:37 keltezéssel, péter
kovács írta:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAOEUNsK15Vu1f+3LyAFYdn39Q6n+QVkT4Gg0HxTpEdzCAry+Tw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Kedves
Attila!</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Bár leveled
vitaindítónak szánod, én nem akarnék vitatkozni, sőt meggyőzni
sem, de azért néhány gondolat:</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">A legutóbbi
Tájolóban Skuló Marci egészen meglepő oldaláról mutata be a
VB-t.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">
Nem a terepek nem a pályák, nem az eredmények, hanem a
versenyzők oldaláról (is).</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Ha a cikket
elolvasod, akkor talán már sejleni fog, hogy miért nem
toporognak a válogatottak izgatottan a HK-n.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Pl.
egyszerűen nincs idejük, mint ahogy dolgozóként akár edzeni
sem tudnak annyit, mint szeretnének (idén pl. Szerencsi Ildi
és Kovács Ádám)</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">
Lehet, hogy a Szövetség a legkényelmesebb utat választja
azzal, hogy a válogatottól elsősorban a lehető legjobb
eredmények elérését várja, és nem a sportág népszerűsítését?
Nem hiszem, de én úgy látom, hogy a válogatottak így is elég
sok áldozatot hoznak az eredményekért.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Tényleg elő
lehetne azt írni, hogy aki nem indul a HK-n, az nem mehet
VB-re, de ettől azért még nem lennének jobbak a nemzetközi
eredményeik.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">
Vagy nagyon vonzóvá is lehetne tenni a HK-részvételt némi
pénzdíjjal, de én még nem látom a Szövetség költségvetésében
az erre átcsoportosítható pénzt. Persze, persze, csak
szponzorokat kell szerezni, de hát szerintem már ezt is
,egpróbálták.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Abban egészen
biztos vagyok, hogy ha felhajtasz egy komoly szponzort, akkor
mindenki nagyon fog örülni a sikerednek, és nem fogják
elkótyavetyélni a pénzt.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">
Igen, szerezünk szponzorokat! Ezt nagyjából mindannyian
tudjuk, csak a dolgok jelenlegi állapotában úgy fest a dolog,
hogy míg nincs labda nálunk, addig nem a mi Szövetségünket
fogják degeszre tömni sem állami, sem vállalkozói részről.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Lehet, hogy a
Szövetségnek nem jobb marketingesekre kellene vadásznia, hanem
politikuspalántákat képezni? </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Persze van,
ahol a legjobbak is elindulnak a nagy nemzeti ötnaposon, idén
pl. Gueorgiou is elindult az O-Ringenen, ha jól emlékszem meg
is nyerte, tán ' még némi pénzt is kapott érte. Igaz, ő nem
svéd, hanem francia, és abban már egyáltalán nem vagyok
biztos, hogy a francia ötnapost is végignyomta-e?</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Korábban
szintén a Tájolóban olvastam olyasmit, hogy a svéd bajnokságon
nem indulhat olyan, aki más nemzet bajnokságán rajthoz áll.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Az a magyar
válogatott akinek van kint klubja, nyilván azért versenyez
kint, hogy jó, neadjisten' jobb terepeken, erősebb mezőnyökben
versenyezzen. Ha kinti klubtag, akkor az egyesülete nyilván
elvárja, hogy a svéd bajnokságon is elinduljon (pl. kell a
váltóba). És ha ettől ő jobb és eredményesebb tájfutó tud
lenni, akkor én elnézem neki, hogy nem indulhat a magyar
bajnokságon. (Persze a HK-n még akár el is indulhatna.)</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Veled szemben
én azt gondolom, hogy nem csak azért vallják magyarnak
maguknak, hogy mi fizessük a VB költségüket. Mi lenne, ha úgy
néznénk, hogy a külföldi klubjuk (vagy saját maguk) fizeti meg
a felkészülés (edzőtábor, nívós versenyek) költségeit, mi
pedig csak élvezzük ennek előnyeit? (És gyanítom, hogy ezek a
költségek összességében jóval többet tesznek ki, mint a VB
költségei). </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Amennyi pénzt
jelenleg a válogatottainknak adni tudunk, annak függvényében
egyelőre még annak is örülnünk kell, ha vállalják a VB-n való
indulást. És azokat abszolút meg tudom érteni, akik a munkájuk
miatt esetleg nem tudják vállalni ugyanazt a minőségű
felkészülést mint a korábbi években. Ha most teljes
erőbedobással csak a tájfutásra koncentrálna, akkor egyrészt
már most éhen halna (ti. nem fizetnek érte), másrészt ha
egyszer kiöregszik, akkor a Szövetség aligha tudna neki
tájfutó-nyugdíjat fizetni. (ezért kell inkább olimpiát nyerni,
az egy kicsit kifizetődőbb)</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Természetesen
ha a válogatottaink tengersok fizetésért dolgoznának, akkor
"munkaadókként" akár azt is elvárhatnánk, hogy az összes
nagyobb hazai versenyen kötelezően indulniuk kelljen, de így,
hogy a külföldi szerepléseik részben saját zsebből, részben az
egyesületeik támogatásával megy, nehéz lenne érvényesíteni a
követeléseinket.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Még egy
apróság, amiről hajlamosak vagyunk megfeledkezni: </div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">
A hetvenes-nyolcvanas években általános volt a HK-kon az ezres
létszám, de abban az időben Közép-Európában volt vagy két
ötnapos viadal, máshova meg ki sem lehetett jutni. Manapság
meg mindenki oda megy ahova akar, és szinte minden országnak
megvan a maga szuper ötnapos versenye. Csehországban nehéz
lenne pangónak nevezni a tájfutó életet, de az akkori 3-4000
fős jicini ötnaposokat szerintem ők is szívesen látnák
viszont. Kb. ugyanaz a szindróma, mint a hazai versenyekkel.
Fogy a létszám, mert egyre több a verseny.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Összegezve:</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Persze, jó
lenne sok pénzt csalni a sportágba, hajrá!</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Amíg a
válogatottakat ennyire tudjuk segíteni, addig ne akarjunk
többletterheket rakni rájuk.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">És szerintem
az sem biztos, hogy a teljes válogatott jelenléte lenne a
garancia a HK-létszám növekedésére.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Kicsit hosszú
lett, és biztos sok hülyeséget írtam, de én így látom.</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">
üdv:</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small">kovacsp</div>
<div class="gmail_default" style="font-size:small"><br>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">2014. augusztus 26. 14:14 Varsányi
Attila írta, <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:varsanyi.attila1@chello.hu" target="_blank">varsanyi.attila1@chello.hu</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#ffffff">
<div> </div>
<div>Tisztelt Tájfutó Barátaim!</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Az idei Hungária Kupa kapcsán első kőrben
megköszönném a jó versenyt a rendezőknek!</div>
<div> </div>
<div>Szép volt, jó volt, kicsit csapadékos volt (de ez a
nyár már csak ilyen).</div>
<div>A terepet hallottam többek által kifogásolni, hogy
túl köves volt.... Hát, igen erre mondjuk azt hogy a
"tájfutás nem teremsportág". El kell menni sakkozónak,
ott nincs ennyi kő. Egyébként szerintem mindegyik terep
napon jó volt, és igen, szoknunk kell az ilyen terepeket
is. Külföldön, sokkal, de sokkal kövesebb, sziklásabb
erdőket találunk bármerre is indulunk.</div>
<div>Kicsit elkényelmesedtünk a sok alföldi és laza
domborzatú versenyeink kapcsán.</div>
<div>Több ilyen kihívást jelentő verseny kellene, ahoz,
hogy egy kicsit is közeledjünk a nemzetközi tájfutó
elithez (mind a versenyeink elismertsége, mind
versenyzőink nemzetközi eredeményessége tekintetében).</div>
<div> </div>
<div>Köszönjük a rendezést!</div>
<div> </div>
<div>Előző bekezdésem utolsó mondatát folytatva fel
szeretnék tenni egy nagyon elgondolkodtató és szerintem
komoly kérdést, melyet vita indítóként szeretnék
megtenni, mert a sportágunk jelenét és jövőjét is
komolyan érinti:</div>
<div> </div>
<div><strong>Hol voltak a Hungária Kupáról a <u>magyar</u>
<em><u>válogatott</u></em> versenyzők?</strong></div>
<div><strong></strong> </div>
<div>Szerintem szégyen, hogy a magyar tájfutó társadalom
által rendezett legnagyobb nemzetközi versenyünkön, a
felnőtt és junior (férfi és női) magyar válogatottnak
(mondott) élversenyzőink többsége nem volt hajlandó
elindulni. És az indulásra sem az egyesülete, de
legfőképpen a Magyar Tájfutó Szövetség nem kötelezte! </div>
<div>- Tisztelet annak a kettő junior fiúnak akik ott
voltak - és tisztelet annak az ifjúsági (N18-as) lány
versenyzőnek, aki az N21E (női felnőtt elit! - 5 napos
Hungári Kupán!) kategóriát megnyerte ifiként!</div>
<div>Nulla volt a mezőny a junioroknál és a felnőtteknél
(!) (az N20-as ketegóriát meg is kellett szüntetni).-</div>
<div> </div>
<div>Jól látható, hogy ez a részvételi szándék nem csak az
idei Hungária Kupára jellemző, sajnos ez már évek óta
tendencia!</div>
<div> </div>
<div><font color="#000000" size="3">Ezt valakinek észre
kellene vennie a szövetség vezetői közül. Ha nem
teszünk valamit azért, hogy válogatottjaink a hazai
nagy versenyeken elinduljanak, saját magunkat
(versenyeinket) degradáljuk le a nemzetközi, külföldi
figyelő szemek előtt.</font></div>
<div> </div>
<div>Hogyan várjuk el azt, hogy a külföldi, akár csak
közép szintű válogatottak eljőjjenek a mi versenyeinkre,
ha saját magunk nem indítjuk (nem kötelezzük indulásra)
a haza élversenyzőinket!?</div>
<div> </div>
<div>Szégyen! Erre szerintem nincs jobb szó! </div>
<div> </div>
<div>Egy magyar válogatott mezt felhúzó versenyzőnek
kötelességei vannak. Kötelessége a sportágat úgy
népszerűsíteni, hogy a "nevét adja" bizonyos hazai,
előre meghatározott rendezvényekhez. Ezeken a
versenyeken kézzel fogható közelségbe kell kerülnie a
gyerekeinkkel, az ifjúsággal, a jövő válogatottjaival és
példaképpé kell hogy válljon! </div>
<div>Nem (csak) az a kötelessége egy nemzeti válogatott
versenyzőnek, hogy a világversenyeken a lehető legjobb
eredményt elérje, hazájának dicsőséget szerezzen, hanem
példakép - kézzel fogható, köztünk élő példakép - kell
hogy legyen!</div>
<div>Az utóbbi években sajnos (szerintem) nagyon rossz
válogatott menedzselés politika alakult ki. A válogató
versenyeket is (ami csak pár embernek verseny) eldugott
messzi tájakon, "edzőtáborokban" bonyolítják le. Ami a
különleges terepek miatt lehet, hogy jó, de így még csak
az esélye sincs meg annak, hogy bizonyos külföldön élő
versenyzőket a gyerekeink láthassák, együtt
versenyezhessenek velük.</div>
<div> </div>
<div>Sokatokkal beszégettem már erről a felvetésemről és
azt a választ kaptam, hogy "itthon gyenge versenyek
vannak, ahol nem lehet fejlődni egy válogatottnak"! </div>
<div>Ez NEM igaz, vagy csak rész igazság van benne.</div>
<div>Szigorúan ketté kell választani egy nemzeti
válogatott versenyző esetében azt, hogy neki mit is kell
tennie a válogatott mezért. Fejlődni és verseny
tapasztalatot különleges terepeken, sokszor csak
külföldön lehet megszerezni. Ez így van! De mint írtam a
válogatott mez kötelez és a sportágat neki
népszerűsítenie is kell. E miatt kötelessége elindulni a
"fejlődését" nem szolgáló (bár ezt kétlem), hazai
versenyeken is.</div>
<div> </div>
<div>Másik felvetés, kifogás az volt, hogy nincs mivel
kötelezni arra egy élversenyzőt, hogy elinduljon egy
Hungária Kupán.</div>
<div>Miért nincs? Rengeteg megoldás lehet, de ezt a
szövetségnek mindenkire vonatkoztatva kötelezővé kellene
tennie.</div>
<div>Néhány ötlet a teljesség igénye nélkül:</div>
<div>Külföldi versenyt (VB, EB, vagy egyéb "a fejlődését
szolgáló" nemzetközi versenyt, edzőtábort, stb) akkor
szponzorál a szövetség, ha a kijelőlt (akár évekre előre
kijelőlt!) hazai versenyeken elindul az illető.</div>
<div>Másik lehetőség: Az egyesületét érdekeltté kell
tenni, hogy elindítsa a versenyzőjét - pl anyagilag,
vagy más módon, lehet a Hungária Kupa egyik napja akár
országos bajnokság is, de lehet WRE futam (ez tudom már
sokszor megbukott).</div>
<div>
<div>Harmadik (vagy sokadik) lehetőség az, hogy komoly
péndíjassá teszük ezeket a versenyeinket (nem a
rendezők fizetik a pénzdíjat, hanem a szövetség!).
Ehhez természetesen ismét szponzor kell, amit nem az
adott verseny rendezőinek kell(ene) előteremteni,
hanem a szövetségnek...</div>
<div> </div>
</div>
<div>A szponzorálás is nagyon messzire nyúló gondolatokat
indíthat el.... Úgy tudom, hogy a válogatottjaink a
jelenlegi "szerény" támogatásukat az un. sportág
támogatási rendszeren keresztül kapják, melynek döntő
része a mi (versenyzők) által befizetett nevezési
díjainkból adódó összeg. Ez az összeg, hogy sok vagy
kevés az mindenkinek a vérmérsékletére bízható.
Összességében a válogatottak menedzseléséhez a jelenlegi
összeg biztos, hogy kevés. Sportágunkba kívülről
kellene, nagy cégektől szponzori pénzeket behozni és
így, lenne miből motiválni az élversenyzőinket. Komoly
menedzser szemlélet szükséges egy nagyon komoly
érdekeltségi rendszer mellett (mind a szövetség vezetői,
mind a válogatott versenyzők tekintetében)... De ez a
kérdés megint nagyon messzire vezet és nem is biztos
hogy a lev listán kell erről dönteni.</div>
<div> </div>
<div>Ötlet, lehetőség van bőven csak lépni kellene! </div>
<div> </div>
<div>Néhányan említettétek azt is,hogy megváltozott a
világ. Sokan kint élnek külföldön, külföldi klubbokban
vannak leigazolva és a klubjuk nem engedi el őket a
hazai versenyekre.</div>
<div>Ez valóban így van? Amennyiben igen, akkor miért is
köt valaki ilyen szerződést? Külföldön él, külföldi
klubban versenyez, külföldi versenyeken indul a klubbja
szineiben és csak azért mondja magát magyarnak, hogy mi
fizessük a VB-n EB-n történő indulását? Esetleg az
ottani ország válogatottjának közelébe sem fér, de így
elindulhat egy világbajnokságon?</div>
<div>Hogy is van ez?</div>
<div>Gyertek csak haza magyar válogatottak és lássunk
benneteket a hazai versenyeken (is)! <strong><u>Legyen
rang és büszkeség egy 5 napos Hungária Kupa
dobogóján állni!</u></strong></div>
<div> </div>
<div>Valami a válogatottak menedzselése körül nagyon nem
jó, erre a mostani tény is jól rávilágít.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Ez a levelem egy vészharang is lehet, talán meghallja
valaki és egy-egy elnökségi ülésen nem lesznek az
asztalról lesöpörve az újító és "munkára kényszerítő"
elgondolások.</div>
<div> </div>
<div>Várnám, hogy konstruktívan minél többen hozzá
szóljatok ehez a levélhez, mert szerintem az egész
sportágunk jövőjét érinti a probléma!</div>
<div>Valamit tenni kellene, mert a "nagy"
nemzetközi (általunk nemzetközinek
gondolt) versenyeinkre a külföldiek egy idő után csak a
Sörvált-Óóóóink miatt jönnek majd el.</div>
<div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>üdvözlettel:</div>
<div> </div>
<div>Varsányi Attila</div>
<div> </div>
</div>
<div>ui: A problémát úgy vetettem fel, hogy én is a junior
válogatott lányomon keresztűl érintett vagyok (aki
szintén nem indult el az idei Hungária Kupán).</div>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Varsányi Attila<br>
</div>
<p> </p>
</font></span></div>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>