<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Kálmán, nagyon jól látod a jelen kor
      általános tüneteit, amik nehezen illenek össze a tájfutással. <br>
      De így volt ez régen is, amikor a kocsmaablakból kiabálták ki a
      helybéliek: Te hülye miért futsz? Meg, hogy ne túrd az erdőt, mint
      egy vaddisznó, még kullancsot kapsz!<br>
      Akkor is azok mentek tájfutónak, akiket nem elégített ki a
      kényelmes színvonaltalanság. Akiket vonzott az ismeretlen vidékek
      megismerése (versenypályák leküzdése), ami valahol természetes
      emberi ösztön. Amit a 8000-es csúcsok meghódítása iránti, bár
      nehezen érthető vágy is mutat. <br>
      Hiba lenne azokhoz idomítani a tájfutást, akik az erdő helyett a
      plázákban érzik jól magukat, az erőfeszítés helyett inkább
      döfönyézni szeretnek. Sok pénzzel a tájfutásban is lehet olyan
      körülményeket teremteni mint a celeb fesztiválokon, de ezt a pénzt
      ne azoktól akarják beszedni, akik az ehhez szükséges néhány
      eszement "újítás"-sal nem értenek egyet.<br>
      Boxi<br>
      <br>
      2013.06.06. 14:21 keltezéssel, Hajdu Kálmán írta:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:51b07ed2.44310f0a.241a.2890SMTPIN_ADDED_BROKEN@mx.google.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-2">
      <style></style>A csapatversenyt mint olyant a természetes evolúció
      tüntette el sportágunkból. Azoknak akik itt nosztalgiáznak érdemes
      felfrissíteni emlékeiket. Akkoriban a versenyre az egyesületek
      együtt utaztak általában vonattal, kivéve pár gazdag egyesületet
      akik rendelkeztek saját busszal. 10 felett lehetett 50%-os
      kedvezményt kapni és egy egy hétvége (Sopron-Jurisich,
      Alföld-Szabolcs, a kétfordulós OB-k stb.) kiváló csapatépítési
      lehetőségek voltak. Most ugye 3-4 ember beugrik egy autóba,
      kiszámolja hogy hogyan lehet a versenyt a lehető legrövidebb idő
      alatt megúszni. Nagyobb egyesületekben a versenyzők az egyesületi
      tagtársainak jó ha ismerik a felét már azokat is leginkább csak
      látásból.  <br>
      <br>
      Ehhez jön a professzionálódás, amit pl. Janó oly annyira hiányolt
      a magyar tájfutásból a nem rég feltett svéd video apropóján. Kinek
      van itt ideje társadalmi életet élni, beszélgetni, elmenni közösen
      vacsorázni egy kétnapos verseny apropóján? A menők (profik)
      semmire nem érnek rá, leginkább még Magyarországra is csak
      látogatóba járnak. A fiatalság társadalmi életét inkább a
      facebookon éli. Annál nagyobb büntetést nehéz elképzelni egy
      ifinek, mint azt, hogy valahol olyan helyen kell aludni két
      verseny között a hol még WIFI sincs!<br>
      <br>
      A CSB-k kora végleg elmúlt. A Tájfutás, tetszik nem tetszik egyéni
      sport nem csapatsport. A váltót lehet forszirozni, Az
      nemzetközileg is versenyszám és végül taktikai képességeket
      igényel, bár ma már nem ismerek olyan edzőt, egyesületet ahol erre
      valóban készülnének is, A váltók összeállítása az elmult 5-6 évet
      visszanézve abszolut ad-hoc alakul ki, nem csak itthon egyesületi
      szinten, hanem a világversenyeken is. A csapatvezető felteszi a
      nagy kérdést a váltó elött, hogyan is futottatok ma, tegnap,
      tegnapelőtt. Az hogy ki az aki alkatilag alkalmasabb első futónak,
      vagy befutónak az nem játszik. Nem csak nem készítenek fel
      versenyzőket erre, hanem az edzőknek, tisztelet a kivételnek
      fogalmuk sincs arról, hogy a versenyzőik ezen a téren mire
      képesek. <br>
      <br>
      És úgy általában a magyar sport utánpótlásának a kérdését 
      (sportágtól függetlenül - kivéve látványsportok) fel sem hozom. Ja
      tudom van heti 5 testnevelés. Ahogy a fiam gimnáziumát elnézem.
      lehet, hogy pont azért, hogy a még sportoló gyerekek kedvét is
      elvegyék a sporttól!<br>
      <br>
      De összefoglalva mondandóm! A csapat bajnokság, tájfutásban, mint
      olyan sportidegen anakronizmus. (A POCSB nagyon nagyon jó buli!).
      Váltó versenyekre és váltóbajnokságra addig szükség van míg
      résztveszünk világversenyeken, de valahol klub szinten
      célirányosan foglalkozni is kellene ezzel a versenyformával. <br>
      <br>
      By  HK<br>
      <blockquote style="padding-left: 10px; margin-left: 5px;
        border-left: 2px solid rgb(100, 151, 206); margin-right: 0px;">--
        Eredeti üzenet --<br>
        <div style=""><b>Feladó:</b> <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:vipisti@vipmail.hu">Vida Istvan
            <vipisti@vipmail.hu></a></div>
        <div><b>Címzett: </b><a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:mark.gardonyi@gmail.com">Márk Gárdonyi
            <mark.gardonyi@gmail.com>, Márk Gárdonyi
            <mark.gardonyi@gmail.com>, Bozán György
            <bozan.gyorgy@gmail.com>, Tajfuto lev.lista
            <tajfutas@lazarus.elte.hu></a></div>
        <div><b>Elküldve:</b> 2013. június 6. 11:38</div>
        <div><b>Tárgy : </b>Re: [Tajfutas] Nem, hát nem....</div>
        <br>
        <br>
        <div class="bg" id="divMessageBody" style="height: auto;
          position: relative;">
          <div><br>
            Sziasztok!</div>
          <div>Igaz még nem olvastam minden hozzászólást a CSAPAT--
            versenyek témakőrben, de tényleg  motiválni kellene a
            CSAPATVERSENYEKET. Ösidőkben szinte minden versenynél
            csapatverseny is meg volt hírdrtve! 3x1, 4x1, fős ,egyéni
            eredmények összeadásából kiszámított eredmény. Sajnos
            megszüntetésének okát én nem tudom. Valószínüleg összeadási
            problémák :-) és érem/oklevél kiadás csökkentés miatt
            szüntették meg! </div>
          <div>Fiatalabbak esetén 1x2 és 1x3 fős(ez oktatást is
            szolgált!!!) Nem is találkoztunk az erdőben kétségbe esett
            és zokogó gyerekekkel!!!!</div>
          <div>Most a számítástechnika szinte egy kattintással lehetővé
            teszi a csapateredmények számítását a kiírásnak megfelelően!</div>
          <div>Talán a TARTALÉKBA tett milliók 10-20 %-át a
            csapatépítésekbe kellene fordítani a z 1-2 %-os kamat
            helyett! Pl.: Utiköltség térítés, nevezési díj térítési,
            felszerelés vásárlási térítés, buszok indítása frekventált
            városokból (még térítési hozzájárulással is!), stb. Mindezt
            a CSAPAT  részvételek és eredmények alapján!! </div>
          <div>Szép napot! </div>
          <div>ViPi</div>
          <div><br>
             </div>
          <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(100, 151, 206);
            padding-left: 10px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">--
            Eredeti üzenet --<br>
            <div style=""><b>Feladó:</b> <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:mark.gardonyi@gmail.com">Márk Gárdonyi
                <mark.gardonyi@gmail.com></a></div>
            <div><b>Címzett: </b><a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán György
                <bozan.gyorgy@gmail.com>, Bozán György
                <bozan.gyorgy@gmail.com>, Tajfuto lev.lista
                <tajfutas@lazarus.elte.hu></a></div>
            <div><b>Elküldve:</b> 2013. június 5. 15:35</div>
            <div><b>Tárgy : </b>Re: [Tajfutas] Nem, hát nem....</div>
            <br>
            <br>
            <div style="position: relative; height: auto;"
              id="divMessageBody" class="bg">
              <div dir="ltr">
                <div>
                  <div>És a hagyományos csapatbajnokság mennyivel
                    motiválja jobban a "versenyzői csoportok"
                    kialakítását, mint a pontbegyűjtő csapat bajnokság
                    (vagy a váltó)? Én továbbra sem látom az OCSB
                    létjogosultságát.<br>
                    <br>
                  </div>
                  Üdv,<br>
                </div>
                Marci<br>
              </div>
              <div class="gmail_extra"><br>
                <br>
                <div class="gmail_quote">2013. június 5. 15:21 Bozán
                  György írta, <span dir="ltr"><<a
                      moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com"
                      target="_blank">bozan.gyorgy@gmail.com</a>></span>:<br>
                  <blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204,
                    204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left:
                    1ex;" class="gmail_quote"><a moz-do-not-send="true"
                      href="tel:2013.06.05.%2014" target="_blank"
                      value="+12013060514">2013.06.05. 14</a>:19
                    keltezéssel, péter kovács írta:<br>
                    <blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204,
                      204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex;
                      padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">"A
                      hagyományos CSB jelenlegi formájában tényleg
                      elgondolkodtató, de most éppen arra kérnek
                      mindenkit, hogy ötleteljen, milyen formában lehet
                      megújítani, feldobni ezt a versenyszámot."<br>
                    </blockquote>
                    <br>
                    A csapatbajnokságnak valamikor az volt (és lenne ma
                    is) a lényege, hogy a klubokat versenyzői csoportok
                    kialakítására ösztönözze.  Ne elégedjenek meg azzal,
                    hogy van egy versenyzőjük (mondjuk Gyurkó Fanni) de
                    nem tudnak mellé senkit sem állítani (mondjuk a
                    VB-n). Az OCSB-n öt főt is lehetett indítani, a
                    leggyengébb idő nem számított.<br>
                    Sőt valamikor, még az antivilágban, csak azok a
                    klubok indíthattak csapatot az OCSB-n, akik ifi,
                    ill. serdülő csapatot is ki tudtak állítani. Voltak
                    akiknek ez nagyon nem tetszett, de a sportág
                    fellendült és valahová eljutott.<br>
                    <br>
                    Most azon fáradozunk, hogy mindenkinek nagyon
                    tetsszen, a fellendülés meg mintha nem volna
                    érdekes.<br>
                    Boxi<br>
                    <br>
                    <br>
                    _______________________________________________<br>
                    Tajfutas mailing list<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
                      target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
                      target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                  </blockquote>
                </div>
                <br>
              </div>
              <hr> _______________________________________________<br>
              Tajfutas mailing list<br>
              <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
                target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<wbr>stinfo/tajfutas</a><br>
            </div>
          </blockquote>
          <hr>_______________________________________________<br>
          Tajfutas mailing list<br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
            target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
        </div>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>