<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type><BASE
href="x-msg://480/">
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23487">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"
bgColor=#ffffff>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Szia ,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Írta Kálmám is, kivétel erősíti a szabályt. Ezek
közé tartoztok. POCSB jó játék, de mint írtam látványtalan, unalmas,
követhetetlen a külső szemlélő számára. Beltartalmi értéke nagyon jó. Ezen
gondolkodjon Zsigmond Tibor és csapata, hogyan lehetne közvetíthetővé tenni. Az
egy förtelem, hogy a befutón sétálgatva jön be egy sportoló, mert tudja, hogy a
csapattársa még az erdőben van, vagy ketten ácsorognak a befutón és várják a
társukat és még egyszer átbogarásszák nem maradt-e ki egy pont, meg rajt után
leülnek egy asztal mellé rajzolgatni. Ezt az elejét és a végét tájékozódási
túraversenynak hívják.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Amúgy eddig visszamenőleg az utóbbi VB-ken a
szövetségi kapitány (felnőtt) előre kijelölte a váltót, érdekelte is őt, hogy ki
van formában a verseny alatt. Most is azt kérdezte meg a körlevelében ki milyen
versenyszámban szeretne indulni a VB-n. Ismeri a kerettagokat és tudásukat vagy
nem? Ha ismeri és a versenyprogramot is, akkor alakítson ki szakmai elképzelést,
és természetesne konzultálja meg a versenyzőkkel. Ha ez nem megy, akkor
..... </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Üdv,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Janó</FONT></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=t_eszter@t-online.hu href="mailto:t_eszter@t-online.hu">Tóth
Eszter</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=hmarcell@startadsl.hu
href="mailto:hmarcell@startadsl.hu">Hajdu Kálmán</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 06, 2013 2:36
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas] Nem, hát
nem....</DIV>
<DIV><BR></DIV>Azért elárulom, van olyan klub, ahol edzésen is készülnek a
fiatalok a váltóversenyre, a váltóösszeállítás pedig nem ad-hoc jelleggel jön
létre, hanem komoly mérlegelés és több éves tapasztalat alapján, a résztvevők
bevonásával, ill. elsősorban az ő véleményük, alkatuk, stb alapján történik.
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Ha már hozzászóltam, szerintem a POCSB a leginkább csapatmunkát igénylő
műfaj. Ismerni kell egymást, egymás képességeit és meg is kell bízni
egymásban ahhoz, hogy jó eredmény születhessen.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Tóth Eszter, Tipo</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>On Jun 6, 2013, at 2:21 PM, Hajdu Kálmán wrote:</DIV><BR
class=Apple-interchange-newline>
<BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"
class=Apple-style-span>
<DIV>A csapatversenyt mint olyant a természetes evolúció tüntette el
sportágunkból. Azoknak akik itt nosztalgiáznak érdemes felfrissíteni
emlékeiket. Akkoriban a versenyre az egyesületek együtt utaztak általában
vonattal, kivéve pár gazdag egyesületet akik rendelkeztek saját busszal. 10
felett lehetett 50%-os kedvezményt kapni és egy egy hétvége
(Sopron-Jurisich, Alföld-Szabolcs, a kétfordulós OB-k stb.) kiváló
csapatépítési lehetőségek voltak. Most ugye 3-4 ember beugrik egy autóba,
kiszámolja hogy hogyan lehet a versenyt a lehető legrövidebb idő alatt
megúszni. Nagyobb egyesületekben a versenyzők az egyesületi tagtársainak jó
ha ismerik a felét már azokat is leginkább csak látásból. <SPAN
class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>Ehhez jön a
professzionálódás, amit pl. Janó oly annyira hiányolt a magyar tájfutásból a
nem rég feltett svéd video apropóján. Kinek van itt ideje társadalmi életet
élni, beszélgetni, elmenni közösen vacsorázni egy kétnapos verseny
apropóján? A menők (profik) semmire nem érnek rá, leginkább még
Magyarországra is csak látogatóba járnak. A fiatalság társadalmi életét
inkább a facebookon éli. Annál nagyobb büntetést nehéz elképzelni egy
ifinek, mint azt, hogy valahol olyan helyen kell aludni két verseny között a
hol még WIFI sincs!<BR><BR>A CSB-k kora végleg elmúlt. A Tájfutás, tetszik
nem tetszik egyéni sport nem csapatsport. A váltót lehet forszirozni, Az
nemzetközileg is versenyszám és végül taktikai képességeket igényel, bár ma
már nem ismerek olyan edzőt, egyesületet ahol erre valóban készülnének is, A
váltók összeállítása az elmult 5-6 évet visszanézve abszolut ad-hoc alakul
ki, nem csak itthon egyesületi szinten, hanem a világversenyeken is. A
csapatvezető felteszi a nagy kérdést a váltó elött, hogyan is futottatok ma,
tegnap, tegnapelőtt. Az hogy ki az aki alkatilag alkalmasabb első futónak,
vagy befutónak az nem játszik. Nem csak nem készítenek fel versenyzőket
erre, hanem az edzőknek, tisztelet a kivételnek fogalmuk sincs arról, hogy a
versenyzőik ezen a téren mire képesek.<SPAN
class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>És úgy általában a magyar
sport utánpótlásának a kérdését (sportágtól függetlenül - kivéve
látványsportok) fel sem hozom. Ja tudom van heti 5 testnevelés. Ahogy a fiam
gimnáziumát elnézem. lehet, hogy pont azért, hogy a még sportoló gyerekek
kedvét is elvegyék a sporttól!<BR><BR>De összefoglalva mondandóm! A csapat
bajnokság, tájfutásban, mint olyan sportidegen anakronizmus. (A POCSB nagyon
nagyon jó buli!). Váltó versenyekre és váltóbajnokságra addig szükség van
míg résztveszünk világversenyeken, de valahol klub szinten célirányosan
foglalkozni is kellene ezzel a versenyformával.<SPAN
class=Apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>By HK<BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(100,151,206) 2px solid; PADDING-LEFT: 10px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">--
Eredeti üzenet --<BR>
<DIV><B>Feladó:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><A
href="mailto:vipisti@vipmail.hu">Vida Istvan
<vipisti@vipmail.hu></A></DIV>
<DIV><B>Címzett:<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></B><A
href="mailto:mark.gardonyi@gmail.com">Márk Gárdonyi
<mark.gardonyi@gmail.com>, Márk Gárdonyi
<mark.gardonyi@gmail.com>, Bozán György
<bozan.gyorgy@gmail.com>, Tajfuto lev.lista
<tajfutas@lazarus.elte.hu></A></DIV>
<DIV><B>Elküldve:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>2013.
június 6. 11:38</DIV>
<DIV><B>Tárgy :<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Re:
[Tajfutas] Nem, hát nem....</DIV><BR><BR>
<DIV style="POSITION: relative; HEIGHT: auto" id=divMessageBody class=bg>
<DIV><BR>Sziasztok!</DIV>
<DIV>Igaz még nem olvastam minden hozzászólást a CSAPAT-- versenyek
témakőrben, de tényleg motiválni kellene a CSAPATVERSENYEKET.
Ösidőkben szinte minden versenynél csapatverseny is meg volt hírdrtve!
3x1, 4x1, fős ,egyéni eredmények összeadásából kiszámított eredmény.
Sajnos megszüntetésének okát én nem tudom. Valószínüleg összeadási
problémák :-) és érem/oklevél kiadás csökkentés miatt szüntették
meg!</DIV>
<DIV>Fiatalabbak esetén 1x2 és 1x3 fős(ez oktatást is szolgált!!!) Nem is
találkoztunk az erdőben kétségbe esett és zokogó gyerekekkel!!!!</DIV>
<DIV>Most a számítástechnika szinte egy kattintással lehetővé teszi a
csapateredmények számítását a kiírásnak megfelelően!</DIV>
<DIV>Talán a TARTALÉKBA tett milliók 10-20 %-át a csapatépítésekbe kellene
fordítani a z 1-2 %-os kamat helyett! Pl.: Utiköltség térítés, nevezési
díj térítési, felszerelés vásárlási térítés, buszok indítása frekventált
városokból (még térítési hozzájárulással is!), stb. Mindezt a CSAPAT
részvételek és eredmények alapján!!</DIV>
<DIV>Szép napot!</DIV>
<DIV>ViPi</DIV>
<DIV><BR> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(100,151,206) 2px solid; PADDING-LEFT: 10px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">--
Eredeti üzenet --<BR>
<DIV><B>Feladó:</B><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><A
href="mailto:mark.gardonyi@gmail.com">Márk Gárdonyi
<mark.gardonyi@gmail.com></A></DIV>
<DIV><B>Címzett:<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></B><A
href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán György
<bozan.gyorgy@gmail.com>, Bozán György
<bozan.gyorgy@gmail.com>, Tajfuto lev.lista
<tajfutas@lazarus.elte.hu></A></DIV>
<DIV><B>Elküldve:</B><SPAN
class=Apple-converted-space> </SPAN>2013. június 5. 15:35</DIV>
<DIV><B>Tárgy :<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Re:
[Tajfutas] Nem, hát nem....</DIV><BR><BR>
<DIV style="POSITION: relative; HEIGHT: auto" id=divMessageBody
class=bg>
<DIV dir=ltr>
<DIV>
<DIV>És a hagyományos csapatbajnokság mennyivel motiválja jobban a
"versenyzői csoportok" kialakítását, mint a pontbegyűjtő csapat
bajnokság (vagy a váltó)? Én továbbra sem látom az OCSB
létjogosultságát.<BR><BR></DIV>Üdv,<BR></DIV>Marci<BR></DIV>
<DIV class=gmail_extra><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2013. június 5. 15:21 Bozán György írta,<SPAN
class=Apple-converted-space> </SPAN><SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com"
target=_blank>bozan.gyorgy@gmail.com</A>></SPAN>:<BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote><A href="tel:2013.06.05.%2014" target=_blank
value="+12013060514">2013.06.05. 14</A>:19 keltezéssel, péter kovács
írta:<BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>"A hagyományos CSB jelenlegi formájában tényleg
elgondolkodtató, de most éppen arra kérnek mindenkit, hogy
ötleteljen, milyen formában lehet megújítani, feldobni ezt a
versenyszámot."<BR></BLOCKQUOTE><BR>A csapatbajnokságnak valamikor az
volt (és lenne ma is) a lényege, hogy a klubokat versenyzői csoportok
kialakítására ösztönözze. Ne elégedjenek meg azzal, hogy van egy
versenyzőjük (mondjuk Gyurkó Fanni) de nem tudnak mellé senkit sem
állítani (mondjuk a VB-n). Az OCSB-n öt főt is lehetett indítani, a
leggyengébb idő nem számított.<BR>Sőt valamikor, még az antivilágban,
csak azok a klubok indíthattak csapatot az OCSB-n, akik ifi, ill.
serdülő csapatot is ki tudtak állítani. Voltak akiknek ez nagyon nem
tetszett, de a sportág fellendült és valahová eljutott.<BR><BR>Most
azon fáradozunk, hogy mindenkinek nagyon tetsszen, a fellendülés meg
mintha nem volna
érdekes.<BR>Boxi<BR><BR><BR>______________________________<U></U>_________________<BR>Tajfutas
mailing list<BR><A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
target=_blank>Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-<U></U>bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR><A
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<WBR>stinfo/tajfutas</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
<HR>
_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR><A
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>Tajfutas
mailing list<BR><A
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>