<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<STYLE></STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23487"></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828370213-06062013><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>Pisti nosztalgiája érthető, de Kálmán látja jól a 
helyzetet.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828370213-06062013><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>:-(</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=828370213-06062013><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>M.</FONT></SPAN>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu 
[mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu] <B>On Behalf Of </B>Hajdu Kálmán 
<BR><B>Sent:</B> Thursday, June 06, 2013 2:21 PM<BR><B>To:</B> 
tajfutas@lazarus.elte.hu<BR><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas] Nem, hát 
nem....<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>A csapatversenyt mint olyant a természetes evolúció tüntette el 
sportágunkból. Azoknak akik itt nosztalgiáznak érdemes felfrissíteni emlékeiket. 
Akkoriban a versenyre az egyesületek együtt utaztak általában vonattal, kivéve 
pár gazdag egyesületet akik rendelkeztek saját busszal. 10 felett lehetett 
50%-os kedvezményt kapni és egy egy hétvége (Sopron-Jurisich, Alföld-Szabolcs, a 
kétfordulós OB-k stb.) kiváló csapatépítési lehetőségek voltak. Most ugye 3-4 
ember beugrik egy autóba, kiszámolja hogy hogyan lehet a versenyt a lehető 
legrövidebb idő alatt megúszni. Nagyobb egyesületekben a versenyzők az 
egyesületi tagtársainak jó ha ismerik a felét már azokat is leginkább csak 
látásból.  <BR><BR>Ehhez jön a professzionálódás, amit pl. Janó oly annyira 
hiányolt a magyar tájfutásból a nem rég feltett svéd video apropóján. Kinek van 
itt ideje társadalmi életet élni, beszélgetni, elmenni közösen vacsorázni egy 
kétnapos verseny apropóján? A menők (profik) semmire nem érnek rá, leginkább még 
Magyarországra is csak látogatóba járnak. A fiatalság társadalmi életét inkább a 
facebookon éli. Annál nagyobb büntetést nehéz elképzelni egy ifinek, mint azt, 
hogy valahol olyan helyen kell aludni két verseny között a hol még WIFI 
sincs!<BR><BR>A CSB-k kora végleg elmúlt. A Tájfutás, tetszik nem tetszik egyéni 
sport nem csapatsport. A váltót lehet forszirozni, Az nemzetközileg is 
versenyszám és végül taktikai képességeket igényel, bár ma már nem ismerek olyan 
edzőt, egyesületet ahol erre valóban készülnének is, A váltók összeállítása az 
elmult 5-6 évet visszanézve abszolut ad-hoc alakul ki, nem csak itthon 
egyesületi szinten, hanem a világversenyeken is. A csapatvezető felteszi a nagy 
kérdést a váltó elött, hogyan is futottatok ma, tegnap, tegnapelőtt. Az hogy ki 
az aki alkatilag alkalmasabb első futónak, vagy befutónak az nem játszik. Nem 
csak nem készítenek fel versenyzőket erre, hanem az edzőknek, tisztelet a 
kivételnek fogalmuk sincs arról, hogy a versenyzőik ezen a téren mire képesek. 
<BR><BR>És úgy általában a magyar sport utánpótlásának a kérdését  
(sportágtól függetlenül - kivéve látványsportok) fel sem hozom. Ja tudom van 
heti 5 testnevelés. Ahogy a fiam gimnáziumát elnézem. lehet, hogy pont azért, 
hogy a még sportoló gyerekek kedvét is elvegyék a sporttól!<BR><BR>De 
összefoglalva mondandóm! A csapat bajnokság, tájfutásban, mint olyan sportidegen 
anakronizmus. (A POCSB nagyon nagyon jó buli!). Váltó versenyekre és 
váltóbajnokságra addig szükség van míg résztveszünk világversenyeken, de valahol 
klub szinten célirányosan foglalkozni is kellene ezzel a versenyformával. 
<BR><BR>By  HK<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: rgb(100,151,206) 2px solid; PADDING-LEFT: 10px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">-- 
  Eredeti üzenet --<BR>
  <DIV><B>Feladó:</B> <A href="mailto:vipisti@vipmail.hu">Vida Istvan 
  <vipisti@vipmail.hu></A></DIV>
  <DIV><B>Címzett: </B><A href="mailto:mark.gardonyi@gmail.com">Márk Gárdonyi 
  <mark.gardonyi@gmail.com>, Márk Gárdonyi 
  <mark.gardonyi@gmail.com>, Bozán György <bozan.gyorgy@gmail.com>, 
  Tajfuto lev.lista <tajfutas@lazarus.elte.hu></A></DIV>
  <DIV><B>Elküldve:</B> 2013. június 6. 11:38</DIV>
  <DIV><B>Tárgy : </B>Re: [Tajfutas] Nem, hát nem....</DIV><BR><BR>
  <DIV style="POSITION: relative; HEIGHT: auto" id=divMessageBody class=bg>
  <DIV><BR>Sziasztok!</DIV>
  <DIV>Igaz még nem olvastam minden hozzászólást a CSAPAT-- versenyek 
  témakőrben, de tényleg  motiválni kellene a CSAPATVERSENYEKET. Ösidőkben 
  szinte minden versenynél csapatverseny is meg volt hírdrtve! 3x1, 4x1, fős 
  ,egyéni eredmények összeadásából kiszámított eredmény. Sajnos megszüntetésének 
  okát én nem tudom. Valószínüleg összeadási problémák :-) és érem/oklevél 
  kiadás csökkentés miatt szüntették meg! </DIV>
  <DIV>Fiatalabbak esetén 1x2 és 1x3 fős(ez oktatást is szolgált!!!) Nem is 
  találkoztunk az erdőben kétségbe esett és zokogó gyerekekkel!!!!</DIV>
  <DIV>Most a számítástechnika szinte egy kattintással lehetővé teszi a 
  csapateredmények számítását a kiírásnak megfelelően!</DIV>
  <DIV>Talán a TARTALÉKBA tett milliók 10-20 %-át a csapatépítésekbe kellene 
  fordítani a z 1-2 %-os kamat helyett! Pl.: Utiköltség térítés, nevezési díj 
  térítési, felszerelés vásárlási térítés, buszok indítása frekventált 
  városokból (még térítési hozzájárulással is!), stb. Mindezt a CSAPAT  
  részvételek és eredmények alapján!! </DIV>
  <DIV>Szép napot! </DIV>
  <DIV>ViPi</DIV>
  <DIV><BR> </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(100,151,206) 2px solid; PADDING-LEFT: 10px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">-- 
    Eredeti üzenet --<BR>
    <DIV><B>Feladó:</B> <A href="mailto:mark.gardonyi@gmail.com">Márk Gárdonyi 
    <mark.gardonyi@gmail.com></A></DIV>
    <DIV><B>Címzett: </B><A href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán György 
    <bozan.gyorgy@gmail.com>, Bozán György <bozan.gyorgy@gmail.com>, 
    Tajfuto lev.lista <tajfutas@lazarus.elte.hu></A></DIV>
    <DIV><B>Elküldve:</B> 2013. június 5. 15:35</DIV>
    <DIV><B>Tárgy : </B>Re: [Tajfutas] Nem, hát nem....</DIV><BR><BR>
    <DIV style="POSITION: relative; HEIGHT: auto" id=divMessageBody class=bg>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV>
    <DIV>És a hagyományos csapatbajnokság mennyivel motiválja jobban a 
    "versenyzői csoportok" kialakítását, mint a pontbegyűjtő csapat bajnokság 
    (vagy a váltó)? Én továbbra sem látom az OCSB 
    létjogosultságát.<BR><BR></DIV>Üdv,<BR></DIV>Marci<BR></DIV>
    <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>2013. június 5. 15:21 Bozán György írta, <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com" 
    target=_blank>bozan.gyorgy@gmail.com</A>></SPAN>:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><A href="tel:2013.06.05.%2014" target=_blank 
      value="+12013060514">2013.06.05. 14</A>:19 keltezéssel, péter kovács 
      írta:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>"A hagyományos CSB jelenlegi formájában tényleg 
        elgondolkodtató, de most éppen arra kérnek mindenkit, hogy ötleteljen, 
        milyen formában lehet megújítani, feldobni ezt a 
      versenyszámot."<BR></BLOCKQUOTE><BR>A csapatbajnokságnak valamikor az volt 
      (és lenne ma is) a lényege, hogy a klubokat versenyzői csoportok 
      kialakítására ösztönözze.  Ne elégedjenek meg azzal, hogy van egy 
      versenyzőjük (mondjuk Gyurkó Fanni) de nem tudnak mellé senkit sem 
      állítani (mondjuk a VB-n). Az OCSB-n öt főt is lehetett indítani, a 
      leggyengébb idő nem számított.<BR>Sőt valamikor, még az antivilágban, csak 
      azok a klubok indíthattak csapatot az OCSB-n, akik ifi, ill. serdülő 
      csapatot is ki tudtak állítani. Voltak akiknek ez nagyon nem tetszett, de 
      a sportág fellendült és valahová eljutott.<BR><BR>Most azon fáradozunk, 
      hogy mindenkinek nagyon tetsszen, a fellendülés meg mintha nem volna 
      érdekes.<BR>Boxi<BR><BR><BR>______________________________<U></U>_________________<BR>Tajfutas 
      mailing list<BR><A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" 
      target=_blank>Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A 
      href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" 
      target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-<U></U>bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
    <HR>
    _______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
    list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR><A 
    href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" 
    target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<WBR>stinfo/tajfutas</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
  <HR>
  _______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
  list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR><A 
  href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" 
  target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>