<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:Courier New, courier, monaco, monospace, sans-serif;font-size:14pt">Kedves Puffy!<br><br>Mint irod: "Így eléggé furcsálom, hogyha túrista úton érkeztetek, akkor hogyan nem ütközhettetek bele rendezőbe!" Ebben egyek vagyunk.  En is furcsaltam.  Remelem, hogy a Te altalad irt "furcsaltam" nem azt jelenti, hogy nem hiszed el nekem azt, hogy se rendezo, se szalag, se SEMMI nem volt Solymar iranyabol. Ezt most mar nem is tudom, hogy hanyadszor irom le, igy elnezest, de valahogy azzal telt be a hocipom, hogy folyton magamat kell vedenem, anelkul, hogy a bringas tarsadalom elismert volna akar egy ici-pici lehetoseget annak, hogy esetleg veluk vagy bennuk lehet a hiba, hogy engem majdnem elutott egy versenyzo bringas.<br><br>Es elnezest ha nem sirom el magam amiatt, hogy szerinted se az uton se az erdoben nem bringazhattok, en nem arrol irtam, hogy ki se vihesd a
 bringadat, hanem arrol, hogy amikor VERSENYEZTEK es nem lehet elvarni, hogy vigyazzatok a sebesseg es versenylaz miatt, akkor legyen bebiztositva a terep. OK?<br><br>Elismerem, hogy voltak akik tisztesseges hangot utottek meg eddig, de ez az allando haritas, ami majdnem mindenki e-mailjere jellemzo, az nem illo vagy melto egy olyan sporthoz, amit ugy egyebkent tisztelek es ha nem lennek nagyon reumas uznem is.<br><br>Udvozlettel<br>Grant Julia - egy nyivakolo turista<br><br><br><br><div><span><br></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 18.6667px; font-family: Courier New,courier,monaco,monospace,sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; margin-top: 5px; padding-left: 5px;">  <div style="font-family: Courier New, courier, monaco, monospace, sans-serif; font-size: 14pt;"> <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif;
 font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <hr size="1">  <font face="Arial" size="2"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> Vajda Zsolt Tamas <matri@freemail.hu><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> Julianna Grant <jzgrant@yahoo.co.uk> <br><b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b> "tajfutas@lazarus.elte.hu" <tajfutas@lazarus.elte.hu>; Sandor Talas <sandor.talas@gmail.com> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Sunday, 12 May 2013, 16:32<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] bringával az erdőben?<br> </font> </div> <div class="y_msg_container"><br><div id="yiv1600153458"><div>
        <div>
                Nem akarom a Buda maratont ajnározni, de asszem az év egyetlen olyan maratonja, ahol minden útkeresztben áll egy ember, de minimum van egy kordon egy szallag!</div>
        <div>
                Én idén is indultam ezen a versenyen, és azt érzékeltem hogy nem volt olyan útkereszt, ahol vagy egy rendező, vagy egy szallag vagy egy kordon ne lett volna. Így eléggé furcsálom, hogyha túrista úton érkeztetek, akkor hogyan nem ütközhettetek bele rendezőbe!</div>
        <div>
                 </div>
        <div>
                A bringázásra kijelölt utak száma Magyarországon eléggé "0"-a! És ez mivel pénz kérdés is nem igazán az erdészetek érdeke, hogy kijelölje őket, ráadásul ha kijelölik, lásd Pilis, Visegrádi hegység akkor, meg ugyanott megy mint a túrista út, és nyilván a túrista fog nyivákolni ez ügynben. A bringás bemegy az erdőbe enegedély nélkül is, és általában kultúráltan viselkedik, ez alól szerintem a Pesti fiatal DH-ok a kivételek, akikkel csörtéztünk már mi is eleget, főleg Sün!</div>
        <div>
                Egyébként át kell menni a sógorokhoz, a Kőszegi hegységben, ahol annyi kijelölt bringa útvonal esik 1km2-re mint összesen nálunk!</div>
        <div>
                 </div>
        <div>
                Az autós morog ha az úton bringázol, a gyalogos, ha a bringaúton, vagy az erdőben, lehet online szobabicigliznünk kéne? Majd a lányomat is úgy szocializálom hogy a bringa teremsport, és apu bringáján azért van teleszkóp, hogy puhábban koppanjon a földön amikor leveszi a falról, hogy rárakhassa a görgőre a 10 emeleti panelben, ha épp az alsó szomszéd elutazott vagy engedélyt adott rá!</div>
        <div>
                 </div>
        <div>
                Puffy<br>
                 </div>
        <div>
                <br>
                Julianna Grant <jzgrant@yahoo.co.uk> írta:
                <blockquote style="padding-left:3px;border-left-color:lightgray;border-left-width:3px;border-left-style:solid;">
                         </blockquote>
        </div>
</div>
<div style="color:rgb(0, 0, 0);font-family:Courier New, courier, monaco, monospace, sans-serif;font-size:14pt;background-color:rgb(255, 255, 255);">
        Sun<br>
        <br>
        Erdekes, hogy itt mar Te voltal a masodik aki feltetelezte, hogy a rendezok figyelmeztettek arra, hogy jonnek a bringasok a keskeny, meredek osvenyeken.  TEVEDES!! Solymar felol, ahonnan mi jottunk nem volt se tabla, se szalag, se rendezo, SEMMI! Ket kirandulo akik ultek egy sziklan es majszoltak a szendvicseiket figyelmeztettek. Gondolom oket is majdnem elutottek versenyzok meg mielott oda kiultek enni es mivel lattak, hogy mi pont arra igyekszunk lefele ahonnan ok foljottek, azert joindulattal figyelmeztettek bennunket. Es meg igy is majdnem nekunk jott ket-harom szaguldo bringas egy olyan osvenyen ami hihetetlenul keskeny es meredek volt es nem volt hova hely elbujni a bringak elol. Ez komoly balesetveszelyt jelent, fuggetlenul attol, hogy majus 1-e van vagy nem. Egyebkent ha lett volna mas osveny akkor mar a figyelmeztetes utan rogton kikerultuk volna a versenyt, de nem volt, es a jelzes hianyaban, meg akkor is baj lehetett volna ha ki tudtuk
 volna kerulni a palyat, mert nem tudtuk, hogy melyik osvenyen fut a palya.  Csak akkor valt nyilvanvalova amikor meglattuk az elso par versenyzot. Ezek utan atvagtunk a suru erdon egy paralel osvenyre, meg jo, hogy eszrevettuk, hogy ott van.<br>
        <br>
        Kozben kaptam egy levelet a Marosffy Danitol privatban aminek a tonusa nem kulonosen tetszett nekem, de megvalaszoltam szinten privatban.<br>
        <br>
        Minden jot!<br>
        Julia<br>
        <br>
        <div>
                 </div>
        <div>
                <br>
                <blockquote style="padding-left:5px;margin-top:5px;margin-left:5px;border-left-color:rgb(16, 16, 255);border-left-width:2px;border-left-style:solid;">
                        <div style="font-family:Courier New, courier, monaco, monospace, sans-serif;font-size:14pt;">
                                <div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt;">
                                        <div dir="ltr">
                                                <hr size="1">
                                                <font face="Arial" size="2"><b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> Sandor Talas <sandor.talas@gmail.com><br>
                                                <b><span style="font-weight:bold;">To:</span></b> Julianna Grant <jzgrant@yahoo.co.uk><br>
                                                <b><span style="font-weight:bold;">Cc:</span></b> tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
                                                <b><span style="font-weight:bold;">Sent:</span></b> Saturday, 11 May 2013, 13:56<br>
                                                <b><span style="font-weight:bold;">Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] bringával az erdőben?</font></div>
                                        <div class="yiv1600153458y_msg_container">
                                                <br>
                                                <div id="yiv1600153458">
                                                        <div>
                                                                <div>
                                                                        Julia,</div>
                                                                <div>
                                                                         </div>
                                                                <div>
                                                                        Ahogy te leirtad az esetet az nagyban emlekeztet arra a nepmesere, ahol a szegeny paraszt hiaba kiabalt, hogy "Vigyazat! Kiterni!", de volt aki nem torodott vele.</div>
                                                                <div>
                                                                         </div>
                                                                <div>
                                                                        "Útban a Hármashatárhegy felé majdnem letepert bennünket egy jó pár bringás, még jó, hogy elõre figyelmeztetett két pasas, hogy vigyázzunk."</div>
                                                                <div>
                                                                         </div>
                                                                <div>
                                                                        Azon lehet vitatkozni, hogy szerencses-e a HHH-n rendezni majus 1-en nagy tomeget mozgato versenyt, amikor a gyalogosok surusege is maximum kornyeken van, illetve mi a megfelelo palyavezetes. </div>
                                                                <div>
                                                                         </div>
                                                                <div>
                                                                        De leirasod szerint a rendezok jo helyre raktak a setalokat figyelmezteto rendezoket, hisz a keresztul-kasul mozgo geoladazokat is sikerult figyelmeztetniuk.</div>
                                                                <div>
                                                                         </div>
                                                                <div>
                                                                        Udv,</div>
                                                                <div>
                                                                        Sun</div>
                                                                <div>
                                                                         </div>
                                                                <br>
                                                                <div>
                                                                        <div>
                                                                                On 11 May 2013, at 11:41, Julianna Grant <<a href="" rel="nofollow">jzgrant@yahoo.co.uk</a>> wrote:</div>
                                                                        <br class="yiv1600153458Apple-interchange-newline">
                                                                        <blockquote type="cite">
                                                                                <div>
                                                                                        <div style="font-size:14pt;background-color:rgb(255, 255, 255);">
                                                                                                Dani<br>
                                                                                                <br>
                                                                                                Azert, mert Te nem tolsz le senkit az erdoben az utrol, attol masok meg megtehetik. Plane a versenyzes heveben. Ha veletlenul ujbol megnezned amit irtam, rajonnel, hogy nem a bringasok ellen voltam hanem az ellen, hogy ki nem szalagozott, be nem biztositott, meredek, 30-40 centi szeles utakon nagy tempoban valaki versenyezzen, mert az nagyon balesetveszelyes.<br>
                                                                                                <br>
                                                                                                Julia<br>
                                                                                                <br>
                                                                                                <div>
                                                                                                         </div>
                                                                                                <div>
                                                                                                        <br>
                                                                                                        <blockquote style="padding-left:5px;margin-top:5px;margin-left:5px;border-left-color:rgb(16, 16, 255);border-left-width:2px;border-left-style:solid;">
                                                                                                                <div style="font-family:Courier New, courier, monaco, monospace, sans-serif;font-size:14pt;">
                                                                                                                        <div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt;">
                                                                                                                                <div dir="ltr">
                                                                                                                                        <hr size="1">
                                                                                                                                        <font face="Arial" size="2"><b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> Marosffy Dániel <<a href="" rel="nofollow">marosffy@interface.hu</a>><br>
                                                                                                                                        <b><span style="font-weight:bold;">To:</span></b> <a href="" rel="nofollow">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
                                                                                                                                        <b><span style="font-weight:bold;">Sent:</span></b> Friday, 10 May 2013, 9:56<br>
                                                                                                                                        <b><span style="font-weight:bold;">Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] bringával az erdőben?</font></div>
                                                                                                                                <div class="yiv1600153458y_msg_container">
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                        Ennél szebben nem lehet leírni az én gondolataimat sem.<br>
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                        Max. még annyit, hogy az eddigi helyzet (alapból tiltás) egy vicc volt,<br>
                                                                                                                                        amit a hatóságok is pontosan tudtak, nem is üldözték a kerékpárosokat,<br>
                                                                                                                                        nem is lett volna értelme, csak dacot szül. Ezzel a módosítással csak<br>
                                                                                                                                        visszakerül a téma az elfogadható mederbe, innentől lehet finomítani az<br>
                                                                                                                                        együttélést.<br>
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                        Én sosem tolok le gyalogost az erdőben, rá sem szólok, ha elenged,<br>
                                                                                                                                        megköszönöm. Szerintem tudjuk mi használni az erdőt közösen is. (A<br>
                                                                                                                                        verseny az más, de olyan ritkán van.)<br>
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                        D.<br>
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                        2013.05.10. 8:23 keltezéssel, Zoltán Bihari írta:<br>
                                                                                                                                        > Sziasztok,<br>
                                                                                                                                        > Nos, én pedig bringázom és tájbringázom is.<br>
                                                                                                                                        > Ettől a törvénytől nem lesz több kerékpáros az erdőben, aki ezt a<br>
                                                                                                                                        > sportot űzte, eddig is használta az erdei ösvényeket, csak épp -<br>
                                                                                                                                        > mondhatni - illegálisan. Az én kerékpározási szokásasim sem fognak attól<br>
                                                                                                                                        > megváltozni, hogy mostantól nem büntethetnek meg.<br>
                                                                                                                                        > Az nyilván az emberi hozzáálláson múlik, hogy valaki hogyan használja az<br>
                                                                                                                                        > erdőt, legyen akár kerékpárral, lóval, gyalog vagy futva. Elismerem,<br>
                                                                                                                                        > hogy mozognak itt a környéken olyan kerékpárosok, hogy szégyellem, hogy egy<br>
                                                                                                                                        > kalap alá vesznek velük, de összességében nem ez a jellemző. Egyszóval<br>
                                                                                                                                        > azzal nem értek egyet, hogy az elenyésző kisebbség kerékpározik mások<br>
                                                                                                                                        > által elfogadható módon, mint ahogy az erdőt járók nagy részére sem<br>
                                                                                                                                        > jellemző, hogy elszórja a szemetét, mégis sajnos találkozom néha<br>
                                                                                                                                        > ilyenekkel is.<br>
                                                                                                                                        > Múlt szerdán a buda maraton volt a Hármashatárhegyen és környékén. Ez<br>
                                                                                                                                        > közel 40km hosszú távot jelent, amit végig kiszalagozni elég nehézkes<br>
                                                                                                                                        > lenne. Az útelágazások nagy részénél voltak irányítók, akik alapvetően a<br>
                                                                                                                                        > versenyzőknek mutatták az utat, illetve az arra járó turistákat<br>
                                                                                                                                        > figyelmeztették a kerékpárversenyre, feltételezem, Nektek is két rendező<br>
                                                                                                                                        > szólt. Ebben az időpontban amúgy számíthattok minden évben erre, idén<br>
                                                                                                                                        > tizedik alkalommal rendezték május 1-én a vitorlázó repülőtéren ezt a<br>
                                                                                                                                        > mountain bike szezonnyitó versenyt.<br>
                                                                                                                                        > Üdv,<br>
                                                                                                                                        > golyó<br>
                                                                                                                                        > 2013. május 10. 7:48 Julianna Grant írta, <<a href="" rel="nofollow">jzgrant@yahoo.co.uk</a><br>
                                                                                                                                        > <mailto:<a href="" rel="nofollow">jzgrant@yahoo.co.uk</a>>>:<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >    Sziasztok!<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >    Mivel nem vagyok se bringás, se tájbringás, de tájfutó és túrázó<br>
                                                                                                                                        >    igen, szeretnék egy megjegyzést tenni: Múlt szerdán geoládáztam<br>
                                                                                                                                        >    Solymár és Pesthidegkút között. Útban a Hármashatárhegy felé majdnem<br>
                                                                                                                                        >    letepert bennünket egy jó pár bringás, még jó, hogy elõre<br>
                                                                                                                                        >    figyelmeztetett két pasas, hogy vigyázzunk.Azt hiszem valami<br>
                                                                                                                                        >    hosszútávú vagy maraton verseny volt.Felteszem egy ilyen versenyt<br>
                                                                                                                                        >    nem lehet engedély nélkül megrendezni, és így elhültem, hogy milyen<br>
                                                                                                                                        >    apró keskeny ösvényekre felengedték a versenyzõket minden jelzés,<br>
                                                                                                                                        >    szalag vagy bármi más figyelmeztetés nélkül. Ha megszavazzák ezt a<br>
                                                                                                                                        >    törvényt akkor gondolom még gyakrabban és nemcsak a frekventált<br>
                                                                                                                                        >    szombat délutánokon, de hétközben is, életveszélyes lesz egy jó pár<br>
                                                                                                                                        >    erdei ösvény a Budai Hegyekben.<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >    Júlia<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        ------------------------------------------------------------------------<br>
                                                                                                                                        >        *From:* Cserteg István <<a href="" rel="nofollow">cserteg.istvan@chello.hu</a><br>
                                                                                                                                        >        <mailto:<a href="" rel="nofollow">cserteg.istvan@chello.hu</a>>><br>
                                                                                                                                        >        *To:* Vajda Zsolt Tamas <<a href="" rel="nofollow">matri@freemail.hu</a><br>
                                                                                                                                        >        <mailto:<a href="" rel="nofollow">matri@freemail.hu</a>>><br>
                                                                                                                                        >        *Cc:* <a href="" rel="nofollow">tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <mailto:<a href="" rel="nofollow">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
                                                                                                                                        >        *Sent:* Thursday, 9 May 2013, 23:37<br>
                                                                                                                                        >        *Subject:* Re: [Tajfutas] bringával az erdőben?<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        Én az idézett cikkről írtam, amely elég riasztó "lehetőségeket"<br>
                                                                                                                                        >        ad fel, amitől csak a bringások hozzáállása óvhat meg bennünket.<br>
                                                                                                                                        >        És a tájbringások sajnos csak az elenyésző kisebbség.<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        Idézetek a cikkből:<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        "Fontos, hogy minden bringás elfogadjon egy „etikai kódexet” az<br>
                                                                                                                                        >        erdei kerékpározást illetően, ne zavarjuk az erdő nyugalmát, és<br>
                                                                                                                                        >        próbáljuk meg minimálisra csökkenteni a gyalogos turistákkal<br>
                                                                                                                                        >        való konfliktusok kialakulásának lehetőségét is....<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        lehetőleg ne a szombat délutáni „csúcsforgalomban” válasszuk a<br>
                                                                                                                                        >        frekventált normafai ösvényeket mountain bike-ozásra…"<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        Vajon a bringások hány százaléka fogja ezeket betartani?<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        Ami pedig a törvénytervezetet illeti, a bringások helyében nem<br>
                                                                                                                                        >        örülnék annyira, az a lovasokról szól. Idézet az indokolásból:<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        "A biciklisekkel, quadosokkal, cross-motorosokkal való<br>
                                                                                                                                        >        találkozások a lovasok számára rendkívül veszélyesek,..."<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.parlament.hu/irom39/10680/10680.pdf">http://www.parlament.hu/irom39/10680/10680.pdf</a><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        A kerékpárra vonatkozó módösítást egyébként Révész Máriusz<br>
                                                                                                                                        >        visszavonta, míg egy másik módosítás a terep-kerékpárokat<br>
                                                                                                                                        >        egyenesen kitiltaná az erdőből.<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        CSI<br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        On 2013-05-09 21:55, Vajda Zsolt Tamas wrote:<br>
                                                                                                                                        >>        Öcsém levelét továbbítom!<br>
                                                                                                                                        >>        Kicsit mielőtt leírunk valamit, az előtt jó lenne gondolkodni!<br>
                                                                                                                                        >>        Jelenleg mi bringások illegálisan tartózkodunk ez erdőben, és<br>
                                                                                                                                        >>        nagy általánoságban így is köszönjük szépen de nem nagyon<br>
                                                                                                                                        >>        zavarjuk a túristákat.<br>
                                                                                                                                        >>        Ti futók, szinte bárhol futhattok, ahol nem tiltja valami az<br>
                                                                                                                                        >>        ott tartókodásotokat, ergó ez úgy néz ki, hogy:<br>
                                                                                                                                        >>        - futni bárhol lehet ahol nem tilos (Ez kb a magyar erdők<br>
                                                                                                                                        >>        80-90%-a? nem jártam utánna csak tipp!)<br>
                                                                                                                                        >>        - bringázni sehol sem lehet, kivéve ahol engedélyezve van (ez<br>
                                                                                                                                        >>        ma az erdei utak kb 1%)<br>
                                                                                                                                        >>        Ha ezt a törvényt elfogadják, legalább legálisan mehetünk ki<br>
                                                                                                                                        >>        edzeni, bringázni a családdal, vagy bringás<br>
                                                                                                                                        >>        osztálykirándulásra az erdőben, és talán valamivel könyebb<br>
                                                                                                                                        >>        lesz engedélyeket szerezni a versenyekhez, de ezt meg a fene<br>
                                                                                                                                        >>        se tudja.<br>
                                                                                                                                        >>        Meg lehet nézni, hogy egy tájfutó verseny engedélyeztetése<br>
                                                                                                                                        >>        mibe kerül és egy tájbringa verseny engedélyeztetése mennyibe,<br>
                                                                                                                                        >>        és azt is hogy hányan csinálják ezeket a sportokat!<br>
                                                                                                                                        >>        De ha bárki bővebben szeretne erről az engedélyeztetésről<br>
                                                                                                                                        >>        tudni, keresse meg Tamástibit vagy Debnár Zsuzsit!<br>
                                                                                                                                        >>        Szóval ezt a törvénytervezetet minden természet szerető<br>
                                                                                                                                        >>        embernek támogatni kellene és nem ellene ágálni!<br>
                                                                                                                                        >>        Puffy<br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>        "Cserteg István" <<a href="" rel="nofollow">cserteg.istvan@chello.hu</a>><br>
                                                                                                                                        >>        <mailto:<a href="" rel="nofollow">cserteg.istvan@chello.hu</a>> írta:<br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>        Ha ezt a cikk szerint sugalt módon elfogadják, nemcsak a<br>
                                                                                                                                        >>        tájfutók, de a turisták is kiszorulnak az erdőből!<br>
                                                                                                                                        >>        CSI<br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>        On 2013-05-09 17:39, Erdélyi Tibor wrote:<br>
                                                                                                                                        >>>        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.standmag.hu/cikkek/2013/05/torvenyjavaslat-az-erdei-kerekparozas-tiltasanak-feloldasara">http://www.standmag.hu/cikkek/2013/05/torvenyjavaslat-az-erdei-kerekparozas-tiltasanak-feloldasara</a><br>
                                                                                                                                        >>><br>
                                                                                                                                        >>>        Most már csak azt kéne elérni, hogy futni is szabadon<br>
                                                                                                                                        >>>        lehessen MINDEN erdőben -:)<br>
                                                                                                                                        >>><br>
                                                                                                                                        >>><br>
                                                                                                                                        >>>        _______________________________________________<br>
                                                                                                                                        >>>        Tajfutas mailing list<br>
                                                                                                                                        >>>        <a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
                                                                                                                                        >>>        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>            Ha ezt a cikk szerint sugalt módon<br>
                                                                                                                                        >>              elfogadják, nemcsak a tájfutók, de a turisták is kiszorulnak az<br>
                                                                                                                                        >>              erdőből!<br>
                                                                                                                                        >>              CSI<br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>              On 2013-05-09 17<br>
                                                                                                                                        >>        <tel:2013-05-09%C2%A017>:39, Erdélyi Tibor wrote:<br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.standmag.hu/cikkek/2013/05/torvenyjavaslat-az-erdei-kerekparozas-tiltasanak-feloldasara">http://www.standmag.hu/cikkek/2013/05/torvenyjavaslat-az-erdei-kerekparozas-tiltasanak-feloldasara</a><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>                Most már csak azt kéne elérni, hogy futni is szabadon<br>
                                                                                                                                        >>                  lehessen MINDEN erdőben -:)<br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>              _______________________________________________<br>
                                                                                                                                        >>        Tajfutas mailing list<br>
                                                                                                                                        >>        <a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <mailto:<a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
                                                                                                                                        >>        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        >>        _______________________________________________<br>
                                                                                                                                        >>        Tajfutas mailing list<br>
                                                                                                                                        >>        <a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <mailto:<a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
                                                                                                                                        >>        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                                                                                                                                        >><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >        _______________________________________________<br>
                                                                                                                                        >        Tajfutas mailing list<br>
                                                                                                                                        >        <a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <mailto:<a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
                                                                                                                                        >        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        >    _______________________________________________<br>
                                                                                                                                        >    Tajfutas mailing list<br>
                                                                                                                                        >    <a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <mailto:<a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
                                                                                                                                        >    <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        ><br>
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                        _______________________________________________<br>
                                                                                                                                        Tajfutas mailing list<br>
                                                                                                                                        <a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
                                                                                                                                        <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
                                                                                                                                        <br>
                                                                                                                                         </div>
                                                                                                                        </div>
                                                                                                                </div>
                                                                                                        </blockquote>
                                                                                                </div>
                                                                                        </div>
                                                                                </div>
                                                                                _______________________________________________<br>
                                                                                Tajfutas mailing list<br>
                                                                                <a href="" rel="nofollow">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
                                                                                http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</blockquote>
                                                                </div>
                                                        </div>
                                                </div>
                                                <br>
                                                 </div>
                                </div>
                        </div>
                </blockquote>
        </div>
</div>
<div>
        SunErdekes, hogy itt mar Te voltal a masodik aki feltetelezte, hogy a rendezok figyelmeztettek arra, hogy jonnek a bringasok a keskeny, meredek osvenyeken.&nbsp; TEVEDES!! Solymar felol, ahonnan mi jottunk nem volt se tabla, se szalag, se rendezo, SEMMI! Ket kirandulo akik ultek egy sziklan es majszoltak a szendvicseiket figyelmeztettek. Gondolom oket is majdnem elutottek versenyzok meg mielott oda kiultek enni es mivel lattak, hogy mi pont arra igyekszunk lefele ahonnan ok foljottek, azert joindulattal figyelmeztettek bennunket. Es meg igy is majdnem&nbsp
;nekunk jott ket-harom szaguldo bringas egy olyan osvenyen ami hihetetlenul keskeny es meredek volt es nem volt hova hely elbujni a bringak elol. Ez komoly balesetveszelyt jelent, fuggetlenul attol, hogy majus 1-e van vagy nem. Egyebkent ha lett volna mas osveny<br>
         akkor mar a figyelmeztetes utan rogton kikerultuk volna a versenyt, de nem volt, es a jelzes hianyaban, meg akkor is baj lehetett volna ha ki tudtuk volna kerulni a palyat, mert nem tudtuk, hogy melyik osvenyen fut a palya.&nbsp; Csak akkor valt nyilvanvalova amikor meglattuk az elso par versenyzot. Ezek utan atvagtunk a suru erdon egy paralel osvenyre, meg jo, hogy eszrevettuk, hogy ott van.Kozben kaptam egy levelet a Marosffy Danitol privatban aminek a tonusa nem kulonosen tetszett nekem, de megvalaszoltam szinten privatban.Minden jo
t!Julia        From: Sandor Talas  To: Julianna Grant  Cc: tajfutas@lazarus.elte.hu  Sent: Saturday, 11 May 2013, 13:56 Subject: Re: [Tajfutas] bringával az erdőben?   Julia,Ahogy te leirtad az esetet az nagyban emlekeztet arra a nepmesere, ahol a szegeny paraszt hiaba kiabalt, hogy "Vigyazat! Kiterni!", de volt aki nem torodott vele."Útban a Hármashatárhegy felé majdnem letepert bennünket egy jó pár bringás, még&nbsp;jó, hogy elõre figyelmeztetett két pasas, hogy vigyázzunk."Azon<br>
         lehet vitatkozni, hogy szerencses-e a HHH-n rendezni majus 1-en nagy tomeget mozgato versenyt, amikor a gyalogosok surusege is maximum kornyeken van, illetve mi a megfelelo palyavezetes.&nbsp;De leirasod szerint a rendezok jo helyre raktak a setalokat figyelmezteto rendezoket, hisz a keresztul-kasul mozgo geoladazokat is sikerult figyelmeztetniuk.Udv,SunOn 11 May 2013, at 11:41, Julianna Grant jzgrant@yahoo.co.uk> wrote:DaniAzert, mert Te nem tolsz le senkit az erdoben az utrol, attol masok meg megtehetik. Plane a<br>
         versenyzes heveben. Ha veletlenul ujbol megnezned amit irtam, rajonnel, hogy nem a bringasok ellen voltam hanem az ellen, hogy ki nem szalagozott, be nem biztositott, meredek, 30-40 centi szeles utakon nagy tempoban valaki versenyezzen, mert az nagyon balesetveszelyes.Julia        From: Marosffy Dániel marosffy@interface.hu> To: tajfutas@lazarus.elte.hu  Sent: Friday, 10 May 2013, 9:56 Subject: Re: [Tajfutas] bringával az erdőben?   Ennél szebben nem lehet leírni az én gondolataimat sem.Max. még annyit, hogy az eddigi helyzet (alapból&
nbsp;tiltás) egy vicc volt, amit a hatóságok is pontosan tudtak, nem is üldözték a kerékpárosokat, nem is lett volna értelme, csak dacot szül. Ezzel a módosítással csak visszakerül a téma az elfogadható mederbe, innentől lehet finomítani az együttélést.Én sosem tolok le gyalogost az erdőben, rá sem szólok, ha elenged, megköszönöm. Szerintem tudjuk mi használni az erdőt közösen is. (A<br>
         verseny az más, de olyan ritkán van.)D.2013.05.10. 8:23 keltezéssel, Zoltán Bihari írta:> Sziasztok,> Nos, én pedig bringázom és tájbringázom is.> Ettől a törvénytől nem lesz több kerékpáros az erdőben, aki ezt a> sportot űzte, eddig is használta az erdei ösvényeket, csak épp -> mondhatni - illegálisan. Az én kerékpározási szokásasim sem fognak attól> megváltozni, hogy mostantól nem büntethetnek meg.> Az nyilván az emberi hozzáálláson múlik, hogy valaki hogyan használja az> erdőt, legyen akár kerékpárral, lóval,&nbsp
;gyalog vagy futva. Elismerem,> hogy mozognak itt a környéken olyan kerékpárosok, hogy szégyellem, hogy egy> kalap alá vesznek velük, de összességében nem ez a jellemző. Egyszóval> azzal nem értek egyet, hogy az elenyésző kisebbség kerékpározik mások> által elfogadható módon,<br>
         mint ahogy az erdőt járók nagy részére sem> jellemző, hogy elszórja a szemetét, mégis sajnos találkozom néha> ilyenekkel is.> Múlt szerdán a buda maraton volt a Hármashatárhegyen és környékén. Ez> közel 40km hosszú távot jelent, amit végig kiszalagozni elég nehézkes> lenne. Az útelágazások nagy részénél voltak irányítók, akik alapvetően a> versenyzőknek mutatták az utat, illetve az arra járó turistákat> figyelmeztették a kerékpárversenyre, feltételezem, Nektek is két rendező> szólt. Ebben az időpontban amúgy számíthatto
k minden évben erre, idén> tizedik alkalommal rendezték május 1-én a vitorlázó repülőtéren ezt a> mountain bike szezonnyitó versenyt.> Üdv,> golyó> 2013. május 10. 7:48 Julianna Grant írta, jzgrant@yahoo.co.uk> jzgrant@yahoo.co.uk>>:>>&nbsp; &nbsp;  Sziasztok!>>&nbsp; &nbsp;  Mivel nem vagyok se bringás, se tájbringás, de tájfutó és túrázó>&nbsp; &nbsp;  igen, szeretnék egy megjegyzést tenni: Múlt szerdán geoládáztam>&nbsp; &nbsp;  Solymár és Pesthidegkút között. Útban a Hármashatárhegy felé majdnem>&nbsp; 
&nbsp;  letepert bennünket egy jó pár bringás, még jó, hogy elõre>&nbsp; &nbsp;  figyelmeztetett két pasas, hogy vigyázzunk.Azt hiszem valami>&nbsp; &nbsp;  hosszútávú vagy maraton verseny volt.Felteszem egy ilyen versenyt>&nbsp; &nbsp;  nem lehet engedély nélkül megrendezni, és így elhültem, hogy milyen>&nbsp; &nbsp;  apró keskeny ösvényekre<br>
         felengedték a versenyzõket minden<br>
         jelzés,>&nbsp; &nbsp;  szalag vagy bármi más figyelmeztetés nélkül. Ha megszavazzák ezt a>&nbsp; &nbsp;  törvényt akkor gondolom még gyakrabban és nemcsak a frekventált>&nbsp; &nbsp;  szombat délutánokon, de hétközben is, életveszélyes lesz egy jó pár>&nbsp; &nbsp;  erdei ösvény a Budai Hegyekben.>>&nbsp; &nbsp;  Júlia>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  ------------------------------------------------------------------------>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  *From:* Cserteg István cserteg.istvan@chello.hu>&nbsp; &nbsp; &nb
sp; &nbsp;  cserteg.istvan@chello.hu>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  *To:* Vajda<br>
         Zsolt Tamas matri@freemail.hu>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  matri@freemail.hu>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  *Cc:* tajfutas@lazarus.elte.hu tajfutas@lazarus.elte.hu>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  *Sent:* Thursday, 9 May 2013, 23:37>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  *Subject:* Re: [Tajfutas] bringával az erdőben?>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Én az idézett cikkről írtam, amely elég riasztó "lehetőségeket">&nbsp; &nbsp; &nbsp;<br>
         &nbsp;  ad fel, amitől csak a bringások hozzáállása óvhat meg bennünket.>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  És a tájbringások sajnos csak az elenyésző<br>
         kisebbség.>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Idézetek a cikkből:>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  "Fontos, hogy minden bringás elfogadjon egy „etikai kódexet” az>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  erdei kerékpározást illetően, ne zavarjuk az erdő nyugalmát, és>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  próbáljuk meg minimálisra csökkenteni a gyalogos turistákkal>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  való konfliktusok kialakulásának lehetőségét is....>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  lehetőleg ne a szombat délutáni „csúcsfo
rgalomban” válasszuk a>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  frekventált normafai ösvényeket mountain bike-ozásra…">>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Vajon a bringások hány százaléka fogja ezeket betartani?>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Ami pedig a törvénytervezetet illeti, a bringások helyében nem>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>
         örülnék annyira, az a lovasokról szól. Idézet az indokolásból:>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  "A biciklisekkel, quadosokkal, cross-motorosokkal való>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  találkozások a lovasok számára rendkívül veszélyesek,...">>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  http://www.parlament.hu/irom39/10680/10680.pdf>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  A kerékpárra vonatkozó módösítást egyébként Révész Máriusz>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  visszavonta, míg egy másik módosítás a terep-kerékpárokat>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&n
bsp; egyenesen kitiltaná az erdőből.>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  CSI>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  On 2013-05-09 21:55, Vajda Zsolt Tamas wrote:>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Öcsém levelét<br>
         továbbítom!>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Kicsit mielőtt leírunk valamit, az előtt jó lenne gondolkodni!>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Jelenleg mi bringások illegálisan tartózkodunk ez erdőben, és>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  nagy általánoságban így is köszönjük szépen de nem nagyon>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  zavarjuk a túristákat.>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Ti futók, szinte bárhol futhattok, ahol nem tiltja valami az>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  ott tartókodásotoka
t, ergó ez úgy néz ki, hogy:>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  - futni bárhol lehet ahol nem tilos (Ez kb a magyar erdők>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  80-90%-a? nem jártam utánna csak tipp!)>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  - bringázni sehol sem lehet, kivéve ahol engedélyezve van (ez>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  ma az erdei utak kb 1%)>>&nbsp;<br>
         &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Ha ezt a törvényt elfogadják, legalább legálisan mehetünk ki>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  edzeni, bringázni a családdal, vagy bringás>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  osztálykirándulásra az erdőben, és talán valamivel könyebb>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  lesz engedélyeket szerezni a versenyekhez, de ezt meg a fene>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  se tudja.>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Meg lehet nézni, hogy egy tájfutó verseny engedélyeztetése>>&nbsp; &a
mp;nbsp; &nbsp; &nbsp;  mibe kerül és egy tájbringa verseny engedélyeztetése mennyibe,>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  és azt is hogy hányan csinálják ezeket a sportokat!>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  De ha bárki bővebben szeretne erről az engedélyeztetésről>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  tudni, keresse meg Tamástibit vagy Debnár Zsuzsit!>>&nbsp; &nbsp;<br>
         &nbsp; &nbsp;  Szóval ezt a törvénytervezetet minden természet szerető>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  embernek támogatni kellene és nem ellene ágálni!>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Puffy>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  "Cserteg István" cserteg.istvan@chello.hu>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  cserteg.istvan@chello.hu> írta:>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Ha ezt a cikk szerint sugalt módon elfogadják, nemcsak a>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  tájfutók, de a turisták is kiszoru
lnak az erdőből!>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  CSI>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  On 2013-05-09 17:39,<br>
         Erdélyi Tibor wrote:>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp;<br>
         &nbsp;  http://www.standmag.hu/cikkek/2013/05/torvenyjavaslat-az-erdei-kerekparozas-tiltasanak-feloldasara>>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Most már csak azt kéne elérni, hogy futni is szabadon>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  lehessen MINDEN erdőben -:)>>>>>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  _______________________________________________>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Tajfutas mailing list>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Tajfutas@lazarus.elte.hu>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>>&g
t;>>>>>>>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Ha ezt a cikk szerint sugalt módon>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  elfogadják, nemcsak a tájfutók, de a turisták is kiszorulnak az>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  erdőből!>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  CSI>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  On 2013-05-09 17>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  :39, Erd
élyi Tibor wrote:>>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  http://www.standmag.hu/cikkek/2013/05/torvenyjavaslat-az-erdei-kerekparozas-tiltasanak-feloldasara>>>>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Most már csak azt kéne elérni, hogy futni is szabadon>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  lehessen MINDEN erdőben -:)>>>>>>>>>>>>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  _______________________________________________>>&nbsp; &nbsp; &nbsp;
 &nbsp;  Tajfutas mailing list>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Tajfutas@lazarus.elte.hu Tajfutas@lazarus.elte.hu>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>>>>>>>>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  _______________________________________________>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Tajfutas mailing list>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Tajfutas@lazarus.elte.hu Tajfutas@lazarus.elte.hu>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>>>>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  ____
___________________________________________>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <br>
         Tajfutas mailing list>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Tajfutas@lazarus.elte.hu Tajfutas@lazarus.elte.hu>>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>>>&nbsp; &nbsp;  _______________________________________________>&nbsp; &nbsp;  Tajfutas mailing list>&nbsp; &nbsp;  Tajfutas@lazarus.elte.hu Tajfutas@lazarus.elte.hu>>&nbsp; &nbsp;  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>>_______________________________________________Tajfutas mailing listTajfutas@lazarus.elte.huhttp://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas      _______________________________________________Tajfutas mailing listTajfutas@lazarus.el
te.huhttp://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas      _______________________________________________<br>
        Tajfutas mailing list<br>
        Tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
        http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<br>
         </div>
</div><br><br></div> </div> </div> </blockquote></div>   </div></body></html>